En la antigua Grecia, la homosexualidad no estaba mal vista como se hizo más tarde en la historia. ¿Qué sucedió para que así sea y por qué algunas personas están en contra?

Pregunta muy controvertida. No he abordado uno de estos en un tiempo.

En la biblia, se observa que Abraham abogó audazmente en nombre de la gente de Sodoma, donde Lot vivía, y obtuvo la seguridad de que la ciudad no sería destruida si se encontraran cincuenta justos allí. Continuó indagando, reduciendo el número a cuarenta y cinco, cuarenta, treinta, veinte y, finalmente, si hubiera diez justos en la ciudad, se evitaría [18: 23-33]

En resumen, la historia del Antiguo Testamento describe cómo Dios destruyó a los “pecadores malvados” de Sodoma con fuego y azufre, pero permitió que Lot, el único hombre bueno de la ciudad, huyera con su familia.

Los pecados malvados fueron la fornicación y la homosexualidad.

Algunos teólogos dicen que la historia solo puede ser alegórica, mientras que otros dicen que han encontrado el sitio de la destrucción. Decodificado: ‘La tablilla de arcilla que cuenta cómo un asteroide destruyó Sodoma hace 5,000 años’

No hace falta decir que las enseñanzas cristianas han influido enormemente en la cultura occidental durante los últimos 2000 años, por lo que podemos considerar a la Iglesia como una de las razones por las que la homosexualidad llegó a ser mal vista.

En la antigua Grecia, se creía que no había un amor más grande que un hombre pudiera tener por un niño, excepto a través del acto de tener relaciones sexuales con ellos. La pederastia era entonces una forma aceptada de amor entre dos varones.

La edad era solo un número.

Abajo hay una imagen de una moneda romana que celebra este tipo de relación con un “pais” más joven. La pederastia era tan común en la cultura romana, que literalmente la ponían en el dinero.

El poeta griego Anacreon con su amante.

Un príncipe indio y su asistente,

Pederastia en todo el mundo antiguo.

En mi opinión, tan despreciable y repugnante como era, la Pederastia entre los ricos y poderosos era un lugar común en el mundo antiguo. Creo que la sociedad en general podría haber comenzado a tener una opinión diferente sobre la homosexualidad porque la pederastia estaba tan extendida.

¿Estaba la pederastia relacionada con la homosexualidad? Sobre la base de los hechos, me resulta bastante difícil decir que no, pero eso no significa que ” todos” los homosexuales se involucren en la pederastia.

¿Es la homosexualidad inmoral? Tú eres el juez en eso.

Las respuestas cortas no se favorecen en Quora, pero aquí vamos.

La verdad es que no, no era el cristianismo, solo. Las religiones abrahámicas pasaron, las 3 de ellas. Las llamadas religiones paganas no controlan todos los aspectos de su vida. Pero la religión abrahámica lo codificó todo. Exigieron una entrega completa y absoluta de mente, cuerpo y alma. Cuántas veces puedes orar, cómo puedes orar, dónde puedes orar, a cuántas entidades puedes orar, tu deseo de orar o no; todos son dictados Todos trataron en absolutos y castigaron cualquier indagación. Los tres creyeron que su mensaje es definitivo y se interesaron especialmente en desafiar a otras religiones. Junto con la homofobia, la blasfemia, la apostasía, la caza de brujas, la persecución de los no creyentes, el fanatismo y las conversiones, se convirtieron en grandes acuerdos en las religiones abrahámicas. Su dominación significó que se hizo así en el mundo.

En realidad, necesitas ir y leer los textos antiguos que Xenophon y Pericles estaban en contra. Jenofonte se mudó de Atenas y Pericles fue llamado de corazón duro. Aristófanes se burlaba de ellos.

¿Sabías que dos tipos homosexuales mataron a uno de los últimos tiranos de Atenas y no se dice mucho al respecto?

Cleómenes III de Esparta se burló del rey de Egipto por preferir a las niñas de flauta y los niños pequeños en lugar de caballos de carroza. Esto enfureció tanto al hombre que tenía a Cleómenes y sus hombres encerrados.

Lo más seguro es que no estoy en contra de los derechos civiles universales para todas las personas, sin importar el género o la orientación, pero no creo que los griegos sean una especie de grupo que abarque a todas las personas. Hubo griegos como Aristófanes que despreciaban a los homosexuales. Igual que hubo gays que odiaban a las mujeres y las atacaban. Lo creas o no, la mayoría de los hombres griegos no trataron a sus mujeres como la basura arrojada por Aristóteles.

Los griegos no eran santos. Algunos de ellos fueron culos de primera clase. Aunque no existían leyes contra la homosexualidad, ¿sabías que existían leyes contra los adultos? había leyes contra los hombres que engañaban a sus esposas, así como leyes contra las mujeres que engañaban a sus esposos.

Si podemos superar a algunos de los religiosos y Kensey BS que están ocurriendo en este momento y darnos cuenta de que la sexualidad no es una elección o una escala móvil, que todos nacemos como somos y aceptamos a todas las personas por lo que son, Estados Unidos lo será. Mejor que la antigua Grecia. Ah, por cierto, los griegos vendieron a los niños a la esclavitud para ser castrados en Persia. Una gente de la isla en realidad intentó rescatar a un grupo de estos desafortunados muchachos y terminó enfrentándose a Esparta. Los Lakedameans a su favor no tuvieron el corazón para empujar el tema.

Agregue: veo a muchos chicos que recuerdan a los lectores que las mujeres eran ganaderas para la cría y que solo los hombres pueden conocer el verdadero amor entre ellas. (Platón era un cerdo misógino) Es por eso que hoy no confío en muchos hombres homosexuales. Dicen que es una elección y que las mujeres no son mejores que los animales. Supongo que es por eso que los hombres griegos que vergonzosamente preferían a sus esposas y amantes sobre la polla superior son mis héroes. Hay una razón por la cual las mujeres griegas cautivas por los persas fueron al Príncipe Pausanius por la libertad en lugar de algún ateniense que los hubiera mantenido en esclavitud.

Y sí, estoy muy molesto.

No creas en el bombo.

Los griegos no eran tan odiosos y ciertas clases “superiores” (educadas, propietarias de tierras) no tenían problemas con los soldados que tenían relaciones entre sí o con un dueño de esclavos que se follaba con sus esclavos. Pero todavía se esperaba que los hombres de cualquier medio engendren hijos porque para todas las culturas en todas las naciones de la Tierra hasta hace poco, no producir hijos era una desgracia masiva (excepciones limitadas para ingresar al sacerdocio o conventos).

“La homosexualidad” era un concepto muy diferente en aquel entonces y estaba un poco más matizado. No eras gay a menos que te tomaras una polla por el culo. Si acabas de penetrar en una persona menos nacida, entonces no eras homosexual. Ser jodido el culo fue una gran desgracia para un hombre de cualquier medio o notoriedad y podría dar lugar a grandes problemas.

Los griegos estaban de acuerdo con que dos hombres estuvieran enamorados mientras aún tuvieran esposas. Se esperaba que fuera del ejército, ningún hombre sería penetrado a menos que fuera por alguien más “noble” que él. Los griegos educados eran bastante tolerantes en lo que se refiere a la historia, pero las masas sin educación en los estados griegos eran tan homófobas como cualquier otra persona a lo largo de la historia.

El cristianismo pasó.

Lo que debe comprender en primer lugar es que la visión de la sexualidad que los occidentales consideramos “normal” no es todo. Los antropólogos clasifican las sociedades en una escala de “sexualmente restrictiva” a “sexualmente permisiva” [1]. Hasta hace muy poco, las sociedades occidentales estaban entre el 10% más restrictivo. En una sociedad no occidental típica que no ha sido influenciada por el cristianismo, la homosexualidad e incluso, por ejemplo, la zoofilia se ven de la forma en que se ve comiendo perritos calientes con mermelada de fresa y mostaza: no es algo que haría sino algo que haría. Fuera de tu camino, condena si ves a otras personas haciéndolo. (Algunos investigadores dicen que los gays exclusivos simplemente no existen en muchas sociedades de forrajeo. No porque estén mal vistos de ninguna manera, sino porque las personas siempre terminan siendo heterosexuales debido a alguna diferencia en la educación. Ese es un tema interesante, pero está demasiado lejos. una tangente para esta pregunta.) Para una ilustración visual de este principio, haga una búsqueda de imágenes de Google para “Khajuraho” (que es una ciudad en la India que data de tiempos pre-británicos). Las sociedades sexualmente permisivas son igualmente despreocupadas con respecto a las actividades sexuales que involucran a los niños, y muchas no se atreverían a ver, por ejemplo, a dos niños de 8 años que “juegan en casa” o madres que calman a sus hijos pequeños por lo que los antropólogos llaman eufemísticamente “frotamiento genital” 2] p.13 / 255) La única excepción a este patrón es que, incluso entre las sociedades sexualmente permisivas, la mayoría tiene tabúes contra el incesto.

Somos bastante únicos porque hemos sido profundamente influenciados por una religión (cristianismo) con un código moral completamente artificial, creado por el hombre. Ha sido desarrollado por teólogos que se probaron convincentemente a sí mismos que todo placer sexual es malo. La dificultad obvia es que los humanos todavía necesitan reproducirse y seguir recibiendo “urgencias”, por lo que a regañadientes tuvieron que hacer excepciones muy limitadas para el sexo reproductivo dentro del matrimonio (para adultos casados) y para la prostitución (para solteros). Hace tan solo 200 años, incluso la felación consensual entre un hombre y una mujer era considerada no solo un pecado grave, sino una ofensa punible con la muerte en la mayor parte del mundo cristiano. En este marco, el rechazo a la homosexualidad es parte del curso. (Alrededor de 1900, los movimientos por los derechos de las mujeres dieron un paso más y lograron declarar inmoral a la prostitución, dejando el sexo dentro del matrimonio como la única salida permisible.) El placer sexual era pecaminoso y maligno. Naturalmente, a los niños se les debía prohibir la experimentación sexual. , y fue solo una cuestión de tiempo antes de que el sistema llegara a su conclusión lógica y prohibiera a las personas menores de 18 años tener relaciones sexuales por completo.

Durante el último siglo y particularmente desde la década de 1960, las normas se han relajado gradualmente y están experimentando una extraña fusión con los preceptos del judaísmo del Antiguo Testamento. El judaísmo no era tanto anti-homosexualidad como pro-procreación. (Es por eso que ve prohibiciones en el sexo gay junto con las órdenes de tomar a la viuda de su hermano como su segunda esposa después de la muerte de su hermano sin hijos, y esa extraña historia sobre un hombre al que Jehová personalmente mató porque estaba practicando el coito interrumpido ). se alejó de la cosmovisión del sexo todo malvado hacia la visión donde solo las formas de sexo prohibidas explícitamente por el Antiguo Testamento son malas, pero, por supuesto, no tienen la intención de respaldar completamente la orientación del OT en áreas como la poligamia y tomar a los extranjeros como esclavos sexuales.

Los antiguos griegos eran homosexuales porque creían que las mujeres eran incapaces de una relación de cierto calibre de profundidad e inteligencia y consideraban que esas necesidades solo podían ser satisfechas por los hombres.

La mayoría de estos hombres “gay” tenían esposas que usaban como ganado para reproducirse porque tener hijos todavía era algo muy importante.

Básicamente, los hombres mantenían relaciones intelectuales entre sí, satisfaciendo las necesidades emocionales de los demás y lo que no, mientras tenían relaciones sexuales con mujeres para procrear.

El sexo entre hombres era mucho más común y extremadamente popular en el ejército, pero estaba mal visto por estar en el extremo receptor de la relación sexual a menos que fuera dominado por un noble o algún otro prestigio superior.

Aunque realmente trataban a las mujeres horriblemente. Me refiero a que cualquiera que defienda la cultura griega basada en la tolerancia hacia la homosexualidad es un idiota que se basa en cómo esos mismos griegos vieron a las mujeres.

No era simplemente un caso en el que los griegos antiguos fueran liberales sobre el sexo, tenían reglas muy diferentes sobre el sexo. Para los atenienses, la homosexualidad entre mujeres no era aceptable, de hecho, las mujeres en Atenas tenían un trato bastante malo en general, y la homosexualidad entre hombres solo era realmente aceptable entre un hombre mayor y uno más joven, la homosexualidad entre dos hombres mayores no era aceptable. En Esparta, las mujeres tuvieron buenos resultados y la homosexualidad ocurrió mucho entre las mujeres, porque las mujeres superan a las de los hombres. La homosexualidad entre los hombres era obligatoria, alrededor de los 14 años, si sobrevivía hasta ese momento, lo cual no es la razón principal por la que no lo hizo, incluida la supervivencia durante 7 años en la naturaleza y el regreso a una lapidación ritual, se emparejó con un hombre mayor que se convirtió en su Enseñar, madre y amante, cuando llegó el momento de elegir una esposa, a la que tampoco tenía opción, la homosexualidad se había convertido en una norma tal que los hombres después de copilar con sus esposas volverían al cuartel para dormir con sus compañeros soldados. son historias de mujeres amarrándose el pecho en un intento por parecer más masculinas y ayudar a sus esposos a actuar. Los seres humanos siempre han tenido muchas complicaciones con el sexo, probablemente porque está relacionado con los celos, y para que los hombres se aseguren de que los niños a los que se esfuerzan por criar son suyos y crean futuros ejércitos, los problemas modernos con la homosexualidad parecen surgir del aumento. De las religiones basadas en el judaísmo, he leído que esta vez representa un momento en que el tribalismo estaba abriendo el camino para que el nacionalismo y las naciones estados comenzaran a entrar en conflicto entre sí de una manera diferente como consecuencia del aumento en el número de personas en esa parte de el mundo. Tal vez el rechazo a la homosexualidad surgió debido a la creencia de que la homosexualidad desperdiciaba el esfuerzo que podría usarse para hacer que más personas y aumentar el tamaño de su nación, quién sabe.

Los romanos no eran particularmente “calientes” en las relaciones del mismo sexo. Justo cuando comenzó el Imperio, hubo un cambio en la moral. Augusto César era un burdo. El cristianismo se injertó en la vida romana, pero algunas de las actitudes negativas del “sexo” ya existían. Hasta cierto punto, hubo un enfoque de “no preguntar, no decir”, y un hombre podría encontrar “placer” cómo podría hacerlo, siempre y cuando mantenga estrictas convenciones con respecto a su legítima esposa. La forma en que las dotes trabajaron en Roma, le permitió a la mujer, después del divorcio, recuperar la “dote” que se colocó bajo la “atención” del esposo (bueno, uno de sus guardianes podría …), por lo que habría un impacto financiero significativo del divorcio. en algunos casos, si el hombre hiciera alarde de cualquier relación sexual, homosexual o heterosexual.

El judaísmo, el cristianismo y el islamismo los tres tenían puntos de vista muy negativos sobre el mismo sexo, así como la desnudez pública en las formas de arte y, por supuesto, la prostitución. No se deje engañar por la cantidad de ‘desnudez’ en ciertos períodos del ‘arte de la iglesia’, ya que la mayoría del poder casi absoluto del cristianismo para controlar la creencia religiosa ‘desnudez’ no fue particularmente aprobada, y después del período del Concilio de Trento, el ‘ la desnudez ‘vista antes en el arte de la Iglesia se envió prácticamente a los libros de historia y en algunos casos los fragmentos de desnudos’ ofensivos ‘se cubrieron. El judaísmo y el islamismo prohibían muchas formas de “representaciones”, ya fueran desnudas o no, y especialmente en los lugares de culto. Hubo varios movimientos en el cristianismo que intentaron eliminar la idolatría “pagana” de las casas de culto, y en las regiones protestantes, la mayor parte del arte “eclesiástico” se eliminó, dejando tal vez solo unas pocas exhibiciones o estatuas de crucifijo. Algunas iglesias protestantes están completamente desprovistas de todo menos de unas pocas pinturas de Cristo, si eso. La veneración de los santos y sus imágenes es prácticamente una práctica “católica / ortodoxa” y eliminada de la mayoría de las iglesias protestantes.

Durante el período clásico de Grecia, las relaciones entre personas del mismo sexo formaban parte de la cultura, pero no era una opción gratuita para todos. Había costumbres y límites específicos.

En general, la mayoría de los varones griegos adultos se casaron y produjeron hijos por sus esposas. El concepto de una ‘pareja gay masculina’ viviendo como ‘esposo y esposo’, no existía. Si bien puede ser que un hombre rico pueda adoptar un “favorito”, dejarle a un favorito cierta cantidad de riqueza, en la mayoría de los casos el matrimonio, la progenie y la continuidad del apellido eran de suma importancia.

Es un error común. Los griegos (al menos, aquellos griegos que nos dejaron una cantidad razonable de trabajos para estudiar) no fueron especialmente tolerantes con la homosexualidad.

Los gays estaban en la literatura cómica de una manera que hoy en día no nos agradaría: los griegos pueden haber pasado a la historia como un pueblo de refinamiento insuperable, ¡pero sus bromas descoloridas serían cosas de baratijas hoy!

La diferencia fue que no encontraron mal para los hombres heterosexuales tener algún grado de intimidad, por lo general, bajo la (portada? Excusa? Elegir uno, es difícil de expresar en los términos de hoy) de un intercambio intelectual (la relación maestro-alumno) Se destacó especialmente por este tipo de comportamiento).

Las demostraciones abiertas de afecto (no necesariamente cargadas sexualmente) entre los varones eran comunes e irrelevantes (hasta el día de hoy, muchos machos del sur de Europa se besan a modo de saludo).

La fácil vinculación masculina puede haberse originado por la ausencia total de mujeres (que vivían una vida cerrada en el hogar) de la vida pública; solo se permitía a los artistas profesionales participar en banquetes, que eran las ocasiones sociales más comunes.

Primero que todo, tu suposición de que la homosexualidad no estaba mal vista … necesita una nueva redacción … porque en Esparta lo era.
El principal punto de fricción en la formación de la liga de Delos fue la rígida adhesión espartana a los dioses de su ciudad-estado, Apolo y su objeción tanto a la homosexualidad como a la pedofelia. Esos comentarios hicieron referencia a los atenienses como “amantes de los niños” y placeres orales amorosos, un doble sentido, todavía son representativos de algunas de las únicas cosas realistas en el recuento de Thermopolye que salieron de la película los 300.

Cierto que su objeción se debió a las prácticas homosexuales que traicionaron al estado por no tener hijos, y es por eso que, más práctico, su estado y religión eran lo mismo …

Por lo que he leído, los griegos en aquel entonces sentían que el sexo dentro de las filas de la clase guerrera significaba que lucharías mejor para proteger al hombre / hombres que amabas no solo como hermano soldado sino también como amantes.

No solo la homosexualidad, sino muchas otras prácticas sexuales y sociales se consideraron no cristianas a lo largo de la línea, especialmente en la era victoriana de la historia británica, cuando Gran Bretaña era la nación más grande del planeta y, como tal, exportaba su cultura e ideología a todo el mundo. mundo. La viuda reina Victoria encontró que muchas cosas eran impropias y las prohibió, incluso besarse como saludo, razón por la cual esta práctica sobrevivió en el continente europeo y en Rusia, pero fue reemplazada generalmente por el apretón de manos en Gran Bretaña y las colonias británicas.

Creo que el surgimiento del cristianismo fue probablemente una reacción histérica. En el mundo clásico, las normas sobre el comportamiento sexual eran bastante diferentes de lo que vimos después de que el cristianismo entró en escena.

Cuando observo las prácticas clásicas, veo una fórmula para la transmisión de enfermedades de transmisión sexual en una sociedad con opciones limitadas de tratamiento / prevención. La tasa de natalidad en Roma fue un poco baja. He visto a la gente hablar de los baños como una contribución a eso. También sospecho que tienes mucha esterilidad inducida por ETS.

El cristianismo pudo haber sido una especie de adaptación a ese tipo de situación, pero fue uno con fuertes efectos secundarios y el imperio romano comenzó a contraerse en el oeste después de la introducción del cristianismo.

El cristianismo impuso muchas reglas sobre la sexualidad, incluida la restricción de la homosexualidad