¿Algunos ateos creen que los humanos tienen un valor intrínseco mayor que el de otras formas de vida? Si es así, ¿por qué?

Este ateo en particular está empezando a pensar que los humanos tienen un valor intrínseco MÁS BAJO que el de otras formas de vida. Como especie, los humanos han hecho un daño incalculable a todo lo demás en este planeta. Todo lo demas. Fauna, flora, océanos, bosques, la atmósfera, lo que sea, los humanos lo están destruyendo. Y el uno al otro. Especialmente el uno al otro. No puedo pensar en ninguna otra especie que esté haciendo eso.

Por supuesto, depende de cómo defina el valor. Desde el punto de vista de la Tierra (y de todos sus habitantes no humanos) como entidad, los humanos no son más que problemas, un azote, una erupción, algo sobre lo que ver al médico. ¿Quizás sea necesario un poco de radioterapia? ¿Quizás la Tierra ya está experimentando una fiebre de limpieza, germen y virus que mata?

Desde el punto de vista de la física pura, ningún paquete de átomos tiene ningún valor intrínseco. Un átomo no es una fuerza vital que intenta propagarse. Pero desde el punto de vista de los físicos, supongo que los haces de átomos tienen el valor de ser interesantes. Pero los átomos humanos son solo más interesantes (y como tales de más valor) para los investigadores médicos, especialmente los investigadores farmacéuticos. Y, por supuesto, los átomos humanos son de gran valor para las compañías farmacéuticas que pueden ganar mucho dinero con grupos defectuosos de dichos átomos humanos.

Pero la pregunta se refiere al valor intrínseco. Significado: valor sin necesidad de ningún logro o utilidad. Entonces, en realidad es solo una pregunta de teología. Si los humanos tuvieran un valor intrínseco más alto que otras criaturas, habría sido atribuido por el creador de las cosas: “Dios”. Entonces nadie puede responder esta pregunta excepto Dios. Y él no está hablando. Probablemente se esté preguntando la misma pregunta. “Mira lo que están haciendo ahora. ¿Qué he hecho?”.

Como ateo, que no cree que haya una entidad supervisora, observadora e interferente que haya creado el universo, o los humanos específicamente, no creo que los humanos tengan más valor intrínseco que una roca o un plátano.

Pregunta: ¿Algunos ateos creen que los humanos tienen un valor intrínseco mayor que el de otras formas de vida? Si es así, ¿por qué?

Obviamente, no todos los ateos creen lo mismo, por lo que esta es una pregunta para algunos. Si los humanos son solo una masa de átomos, ¿pueden tener algún valor intrínseco mayor que el de otra masa de átomos? Pregunta muy seria para entender mejor este punto de vista.

Respuesta: Gran descargo de responsabilidad: estoy hablando por mí mismo, no todos los ateos (obviamente).

El tipo de personas que piensan que el ser humano es más valioso que otras formas de vida generalmente se llama humanista [1] y es una creencia muy popular entre la sociedad democrática liberal (estoy hablando de la definición filosófica de liberal y democrático [2] caracterizada por la libertad). elecciones, no los partidos políticos de Estados Unidos) y secularistas.

Ahora, personalmente, creo que los derechos humanos son construcciones sociales . Estoy de acuerdo con Yuval Harari [3] en que no existen los derechos humanos en la realidad objetiva . Separe a un humano y encontrará intestinos, no derechos.

A medida que avanzan las construcciones sociales , los derechos humanos (Convención de Ginebra, etc.) es una invención humana reciente (en los últimos 70 años más o menos, después de la Segunda Guerra Mundial). Pero es un concepto popular, y generalmente es beneficioso para las sociedades humanas en su conjunto.

Los genocidios, que en mi opinión, son un verdadero reflejo de la naturaleza humana en el “estado de la naturaleza” (Thomas Hobbes): pobre, bajo, desagradable y brutal; después de estas convenciones de posguerra se consideran crímenes de lesa humanidad .

Ahora, eso es solo una mierda legal no más real que las compañías de responsabilidad limitada o el dinero fiduciario (moneda de curso legal), pero es un pilar poderoso de la sociedad moderna.

Entonces no, no hay supremacía humana en el mundo físico, en la realidad objetiva. No existe una ley de gravedad para los derechos humanos. Hay construcciones sociales poderosas que, al igual que cualquier otra construcción social, son poderosas siempre y cuando todos crean que es verdad .

Mientras todos crean que el dinero tiene valor, entonces el dinero tiene valor. Mientras los depositantes crean que sus bancos son solventes, entonces sus bancos son solventes. En el segundo en que desaparecen esas “religiones”, se derrumba toda la casa de naipes. Eso es cierto para todas las construcciones sociales.


[1] Humanismo – Wikipedia

[2] Democracia liberal – Wikipedia

[3] Amazon.com: Sapiens: Una breve historia de la humanidad (9780062316097): Yuval Noah Harari: Libros

La pregunta original es:

¿Algunas personas creen que los humanos tienen un valor intrínseco mayor que el de otras formas de vida? Si es así, ¿por qué?

Responder:

  • Nota: Me niego a reconocer la parte de la pregunta que hace “Haz algunos ateos”, y la reemplazaré con las palabras “Haz algunas personas”, porque veo que es ilegítimo distinguir a los ateos de todas las demás personas cuando se trata a preguntas que no involucran directamente la cuestión de la existencia o inexistencia de dioses o “Dios”.

Sí, es obvio que algunas personas creen que los humanos tienen un valor intrínseco mayor que el de otras formas de vida. ¿Por qué? Porque somos la forma de vida más inteligente, más ingeniosa, más inteligente y más ingeniosa que haya existido en la tierra, y por lo tanto lo consideramos nuestro propio dominio. Cualquier forma de vida que no sea tan inteligente, astuta, inteligente o ingeniosa como nosotros, necesariamente tiene un valor intrínseco menor que el nuestro.

No creo que nada tenga valor intrínseco . Si alguien afirma que X tiene valor, mi pregunta siempre es “¿a quién?” La misma frase “tiene valor” es problemática, porque es pasiva. Nada tiene valor intrínseco, ni siquiera el amor, que no es necesariamente valorado por los sociópatas y casi seguro que las termitas no lo valoran.

Elimina inmediatamente esta pregunta si usa el valor como verbo y coloca un agente delante de él:

Jennifer valora el tiempo libre.

Los republicanos valoran el pequeño gobierno.

Mickey Mouse valora a Minnie Mouse.

Personalmente valoro más a los humanos que a los perezosos (aunque los perezosos son muy lindos), y apuesto a que la mayoría de las personas comparten ese valor.

A veces las personas usan la palabra “intrínseco” para significar muy, muy importante, y para alguien que piensa de esa manera, mi afirmación de que “el amor no tiene valor intrínseco” es probablemente impactante. Pueden escuchar eso como “Marcus no valora el amor”.

Pero, de hecho, Marcus valora el amor. Casi todas las personas valoran el amor. El amor, en mi opinión, hace que sucedan todo tipo de grandes cosas para la raza humana. Pero eso es (a) basado en mi definición de “grandes cosas” (que muchas otras personas comparten), y (b) un enfoque parroquial en humanos que, como humano, tengo. Un extraterrestre que odia a los humanos podría valorar el cáncer más que el amor.

Creo que has encontrado una diferencia entre cristianos y ateos (que piensan en cosas como el valor). Para un teísta, puede existir un valor intrínseco u objetivo, porque cualquiera que sea su valor de deidad tiene un valor intrínseco.

Sin embargo, el concepto central sigue siendo el mismo: ¿valor según quién? Un teísta podría responder eso diciendo: “Según Dios”. Para un teísta, siempre hay un quién en el nivel superior. Para un ateo no lo hay.

“Valor” implica un beneficiario . En otras palabras, ¿valioso para quién?

En general, los humanos son los beneficiarios predeterminados cuando usamos el valor de la palabra, ya que somos humanos y generalmente estamos hablando con otros humanos.

Entonces, sí, los humanos tienden a ser valiosos para otros humanos, más que otras formas de vida, por razones obvias.

Por otra parte, podría valorar a mi perro más de lo que valoro a algún humano al azar que ni siquiera conozco.

4.12.2017 – “¿Algunos ateos creen que los humanos tienen un valor intrínseco mayor que el de otras formas de vida? Si es así, ¿por qué?

Para mí, el valor intrínseco significa, más o menos, “propiedad del universo” (la tierra es demasiado parroquial).

Dado eso, no veo una manera de saber que los humanos tienen el mayor valor intrínseco entre las formas de vida terrestres. Puedo ver creerlo por una variedad de razones: psicológicas, religiosas y otras. Pero no veo cómo hacerlo objetivo, o si la objetividad tiene algún significado aquí.

Dicho esto, es natural que nosotros, la mayoría de nosotros, valoremos la vida humana más que la vida animal. Pero también tenemos la capacidad de cuestionar la aplicación arbitraria de esa naturaleza.

Entonces, para responder la parte de la pregunta “por qué”, diría que está en nuestra naturaleza: ateo u otro; lo que es diferente son nuestras justificaciones. Quizás es autoconservación, pero como podemos cuestionar la autoconservación ciega, también diría que hacemos más que eso. En lugar de decir que somos más valiosos, diría que una señal de nuestro valor es que podemos cuidar a los demás incluso cuando no se trata de la autoconservación.

Rechazo cualquier noción de que los teístas están en una mejor posición con respecto a los valores que los no teístas.

¿Cómo define “intrínseco”? El valor es puramente un concepto humano. El valor de los humanos es solo para otros humanos. Pero por lo tanto, los humanos tienen un valor en todos los contextos en los que se puede discutir el valor. ¿Seguramente esto hace que ese valor sea intrínseco? Pero a escala cósmica, fuera del contexto de los humanos, la palabra valor no tiene significado, y tampoco lo tiene el valor intrínseco.

Valoro más a los humanos que a los no humanos, pero esto es porque soy un humano.

Es biológicamente determinado interés propio colectivo. El ateísmo no necesita entrar en escena en absoluto.

Para bien o para mal, nuestra supremacía demostrada a través de la inteligencia y la capacidad de aprovechar fuerzas poderosas como la química molecular, la energía / electricidad, el vuelo, el lenguaje, las computadoras, la ciencia y comprender y manipular el ADN dificultará no valorar la humanidad y la vida humana. sobre otras formas de vida.

Está en la naturaleza de una especie valorarse por encima de otras.

En cuanto al valor “intrínseco”, un científico ateo como yo no cree que haya un valor “intrínseco” en la humanidad, incluso si somos bastante geniales.

Estoy bastante seguro de que todos los ateos saben que no hay deidades que controlen el funcionamiento del universo.

Soy una masa atea de átomos, perfectamente contenta con el conocimiento de mi singularidad. Una parte de mi mente / psique / ego / alma (elija su nombre preferido) siente la necesidad de cuantificar (valorar) mi existencia; Intento ignorar ese impulso básico. El valor es una medida completamente relativa. El abuelo de Einstein podría no haber sido el cuchillo más afilado del cajón, pero su “valor” estaba en servir a uno de los padres de Einstein.

En lo que respecta a la vida (no solo a la vida humana), el valor es juzgado retrospectivamente por el futuro.

Sin embargo, el interrogador está pidiendo una respuesta a los “ateos”, lo que implica que tiene una serie de creencias más ortodoxas.

Los eruditos religiosos agregan valor a sus vidas y a su sistema de creencias al agregar al canon religioso con una investigación diligente en archivos bíblicos polvorientos.

Los atletas (y las personas con fe religiosa, pero no una fe tan fuerte como para llevarlos a una vida basada en lo espiritual) agregan valor a sus vidas al obtener educación, encontrar pareja y criar una familia. Sí, la gente común, se suma a la suma del arte y el conocimiento humano, pero eso es accidental o excepcional, o ambos.

Los ateos no son demonios. Somos muy parecidos a ustedes, la iglesia / mezquita / sinagoga.

Realmente, esta tiene que ser la pregunta más extraña que he respondido, y tal vez sea el pináculo de la pirámide de “whoa, ¿de qué están hechos los ateos?” Preguntas que salen de una corriente interminable de los teístas.

Por supuesto. No puedo hablar con la mayoría de las colecciones aleatorias de átomos. No puedo casarme, ir al cine, hacer panqueques o golpear la cara de la mayoría de las colecciones aleatorias de átomos, así que me gustan más los humanos que, por ejemplo, las pilas de estiércol.

Es como preguntar si creo que los billetes de dólar tienen un valor mayor que el de otra masa de átomos. Por supuesto que sí, ya que puedo comprar helado con unos billetes de un dólar, y no con, digamos, piñas variadas.

Claro, podríamos discutir qué significa “intrínseco” en cualquier caso, ya que los billetes de dólar no tienen un valor intrínseco, pero tienen un valor acordado. Los humanos tienen valor para mí. Si la única razón por la que crees que tienen valor es por algún juju místico inmaterial que crees que los anima, eso es tan … primitivo.

Dejando de lado los problemas que surgen de la palabra intrínseca (tratada bien en otras respuestas), valoro a los humanos más que a otras formas de vida. Mis amigos y mi familia son humanos, al igual que mi novia, mi jefe y todos los demás con quienes he tenido una conversación.

En serio, soy un humano. Soy parte de una sociedad compuesta por otros humanos. Los humanos son importantes para mí porque soy humano. Son más importantes para mí que otras formas de vida, porque rara vez interactúo con otras formas de vida fuera de mis comidas y mi perro.

La composición de los humanos (una masa de átomos) no tiene nada que ver con por qué los valoro sobre otras formas de vida.

Somos solo otra pequeña mota momentánea en un universo indiferente – Doctor Strange

Tan verdadero. Los humanos sienten la necesidad de hacerse importantes a sus propios ojos. Para algunas personas, si sienten que no son importantes o significativas, se pondrán muy tristes y se sentirán inútiles (fuente de depresión crónica). Personalmente, reconozco el hecho de que la existencia de la humanidad será prácticamente irrelevante una vez que pase el tiempo suficiente. Moriré y estaré muerto. Sin otra vida, sin felicidad eterna, mi cerebro se apagará y estaré muerto. Después de suficiente tiempo, me convertiré en tierra, y sí, me convertiré en otro grupo de átomos.

Entonces no, no valemos más que decir, una roca. Nuestro cerebro humano solo requiere que nos sintamos importantes, por lo que reproduciremos y mantendremos viva a nuestra especie. ¿Cuál es el punto de? No lo sé. Nadie lo sabe. Probablemente no sea nada. Solo mutaciones que eventualmente engendraron vida. Algunas personas no pueden aceptar que el significado de la vida no sea nada. No somos significativos El 96% de nuestro cuerpo está formado por átomos reutilizados que vinieron de estrellas hace miles de millones de años. Y en unos pocos miles de millones de años volveremos a ser parte de las estrellas.

No somos más valiosos que el grano de arena en la parte inferior de su zapato. Algún día podremos ser parte de esa arena.

Los humanos son un animal social. Tenemos relaciones interpersonales entre nosotros y así es como tenemos valor para cada uno de manera individual. Este es un comportamiento intrínseco y nos hace valorar a ciertos humanos sobre todas las demás formas de vida sin mucha previsión. Sobre una base amplia de especies, tendemos a tener en cuenta nuestra propia supervivencia sobre la de todas las demás especies, aunque hacemos un trabajo pobre de mostrar eso cuando decidimos matarnos en cantidades masivas. A pesar de que no tenemos “dominio” sobre la tierra como lo plantearían algunas religiones, el valor de otras especies todavía es relativo a nosotros y nuestra posición en esta tierra. Sin embargo, nuestra posición es solo un poco más importante porque, como criaturas razonablemente inteligentes, podemos ver el beneficio inherente de la biodiversidad en nuestros ecosistemas que ayudan a mantener la salud de este planeta en el que estamos. Esto, por supuesto, se ve ensombrecido por el impulso hacia adelante del desarrollo económico y nuevamente hacemos un mal trabajo al mostrar el valor que deberíamos estar dando a todas las demás formas de vida.

Soy ateo, pero especialmente cínico (así que no confunda mi punto de vista como representante). No creo en el valor intrínseco superior de los humanos.

Pero extrínsecamente, considero a los humanos más que a otros animales, como un punto de conveniencia moral. No quiero que me maten, y doy por sentado que los humanos matarán a los animales por varias razones. Así que pretendo que los humanos son mejores que los animales, porque es más fácil para los humanos aceptar no matarse entre ellos de esa manera.

¡Espero que algún día aparezcan alienígenas inteligentes y hagan esta pregunta mucho más interesante!

Depende del ser humano y de la otra forma de vida, y depende del ateo.

Personalmente, sí y no. Algunas personas valen menos que el suelo en el que se encuentran. Otros son insustituibles. Pero nos necesitamos unos a otros y otras formas de vida para seguir existiendo, así que … es una situación difícil.

Pero en general sí. Valoro más a los humanos que a otras formas de vida porque forman el tejido social en el que vivo. Me protegen, me enseñan y, por supuesto, son la única razón por la que tengo una habitación y un teléfono: trabajaron juntos para diseñarlo y construirlo. .

Y cada interacción tiene la oportunidad de crecer, para mí, para ellos y para la sociedad. Y podemos hacer poco bien en el mundo sin el otro.

Claro, los átomos no valen más que el siguiente. Pero cuando esos átomos se unen, construyen algo hermoso: montañas, ríos, animales, humanos. Y cuando los humanos se unen, forman la sociedad. La sociedad no es perfecta, pero eso y mis interacciones con otros agregan más valor intrínseco a los humanos que otras formas de vida.

No creo que los humanos tengan más valor intrínseco. Sin embargo, creo que expresar una preferencia le da derecho a un tratamiento preferencial sobre uno sin preferencia. Mi mantra es tratar a los demás solo como les gustaría ser tratados, o al menos no tratar a los demás ya que no desean ser tratados.

Presumiblemente, la mayoría de las otras colecciones de átomos en el universo no tienen preferencias, y los humanos regularmente expresan las suyas de una manera que puedo entender, por lo que termino tratando a los humanos como si tuvieran más valor intrínseco; Es más una coincidencia que otra cosa. Sin embargo, si una roca tuviera preferencia, estaría más que feliz de hacerlo si pudiera.

Los humanos no tienen un valor intrínseco . Tienen un valor extrínseco .

Los valores como “qué vale esto”, “qué hermoso es esto”, “qué útil es esto” … no provienen del interior de la cosa en sí, sino de las personas que tienen una opinión al respecto.

Así que ahora hemos establecido que el valor es subjetivo …

Como humano, obviamente considero que otros humanos tienen un mayor valor que otros animales.

Un humano podría contribuir a un logro significativo. Podrían ser un creador brillante. Pueden ser amigos personales y ofrecerme apoyo y aliento.

En el mejor de los casos, un animal es una mascota, un espécimen vivo de historia natural o una excelente fuente de proteínas.

Todo lo que pueda decir sobre el valor de conocer la verdad (por ejemplo, es tan interesante, tan útil, tan hermoso, etc.) se traduce en una afirmación sobre el bienestar de las criaturas conscientes. Dado que los humanos pueden experimentar una mayor variedad de experiencias posibles, somos intrínsecamente más valiosos que otras formas de vida. Y con razón, por eso nos preocupamos más por los chimpancés, que por las moscas, que por las rocas.

Existen diferentes formas de utilitarismo, pero muchas de ellas sostienen que el placer es intrínsecamente valioso y que los humanos son capaces de obtener tipos de placer más complejos y valiosos que los animales menos inteligentes.

http://en.wikipedia.org/wiki/Uti