¿Por qué algunas personas son ateos?

Todas las personas son ateos. La humanidad ha inventado al menos 2500 dioses a lo largo de los siglos. La mayoría de la gente no cree en 2499 de ellos, lo que los hace ateos muchas veces.

La gente generalmente solo cree en el uno o muchos dios (es) en los que se les enseñó a creer cuando eran niños. Y ese dios, solo parece existir porque la persona cree en él. En efecto, todo lo que crees parece ser cierto. Eso es porque la mente interpreta la realidad para ajustarse a sus nociones sostenidas.

Eso y solo eso es por lo que los dioses parecen existir. En realidad, en esta empresa interactiva que llamamos vida, no hay causalidad externa, no hay creador externo.

Si miras tu vida sin creencias para distorsionar tu percepción, notarás que atraes patrones. Su salud, sus relaciones, su éxito o fracaso se desarrollan en distintos patrones. Creas / atraes esos patrones y lo haces en base a tu propia naturaleza interna.

En mis libros, explico cómo ahondar en el subconsciente, encontrar raíces internas a los problemas externos y cambiarlos allí. Cuando ha eliminado los mecanismos internos de su propia mentalidad, las situaciones problemáticas que ha estado atrayendo cambian en respuesta.

Esa conexión interior-exterior ha estado en su lugar toda su vida. Pero no lo has notado, porque aprendiste al crecer que las fuerzas y fuentes externas hacen que te pasen cosas: dioses, suerte, destino, gobierno, bacterias, condiciones, gente mala, gente rica, fortuna: todo esto es culpable causando eventos.

Sin embargo, a medida que la vida te afecta, fueron tus propias tendencias las que atrajeron tanto lo bueno como lo malo.

Entonces, la mayoría de la cultura occidental aprende a través del cristianismo que hay un dios creador que hizo las cosas, incluyéndote a ti, y aún interfiere en el flujo de la vida. Una vez que crees eso, parece cierto.

Mucha gente se dio cuenta a través del análisis o la experiencia de que, ¡vaya !, realmente no hay ningún Gran Hermano que haga que las cosas sucedan. Arrojando religión arcaica, pasas a una fase atea. En general, usted compra en la ciencia. Pero también es una estructura de creencias que parece válida, siempre y cuando creas en ella.

La ciencia establece la causalidad en fuerzas y fuentes externas. La mayoría de los ateos, en mi experiencia, se deshacen de la religión, pero se enganchan con la ciencia.

Si sigues avanzando, notarás que tú mismo creas tu realidad experiencial. Y que puedes cambiarlo cualitativamente cambiando dentro.

Entonces, las personas son ateos porque los dioses – ninguno de ellos, de Thor, Zeus, Ahura Mazda, Ba’al, El, Yahweh, Allah, Lakshmi, Marduk, Apollo, los llamas, a Dios con la capital “G “, ninguno de ellos existe, excepto en las mentes de los creyentes.

Es por eso que las personas son ateos.

¿Por qué algunas personas piensan que Dios no existe?

Para mí cualquier dios parece muy improbable. Las personas tienden a elegir a su dios basándose en su cultura, no porque se les haya aparecido un dios. Eso sugiere que los dioses están geográficamente y culturalmente unidos, y eso a su vez sugiere que son imaginarios.

No he visto ninguna evidencia de que exista algún dios. No he visto ningún argumento de por qué debería haber uno y elementos positivos para un sistema de creencias basado en la deidad.

La razón por la que no creo en el dios de otras personas es exactamente la misma razón por la que no se encuentran en Osiris, Zeus o Quetzalcóatl.

He abordado esto aquí muchas veces, pero no tengo tiempo para buscar mi mejor respuesta, así que solo un par de puntos menores:

  • La mayoría de las personas que no creen en Dios no creen en Dios debido a su religión . Echa un vistazo a esta tabla de las religiones más populares en wikipedia: Religión. Observa cómo muestra que aproximadamente el 45% de la población mundial no es cristiana o musulmana. Con la excepción de algunas religiones realmente pequeñas (zoroastrismo, drusos (probablemente incluidos en “Islam” en esa tabla), bahá’ís, samaritanos, yezidi (?), Rastafari y judaísmo), estas otras religiones no creen en “Dios “La forma en que lo dices. El budismo no requiere creer en Dios o dioses en absoluto. Algunos hindúes solo creen en dioses, otros creen que los dioses apuntan a una realidad última, pero no hay nada que se pueda decir o “creer” en esa realidad, por lo que para muchos de ellos no sería justo decir que creen en ellos. “Dios”. Sus “dioses” menores no son nada como “Dios”. Incluso si decimos que las religiones teístas suman un 5% y nos quitamos otro 5% para las personas sin religión, ese es todavía el 35% de la población mundial, o alrededor de 2,500,000,000 de personas que no creen en Dios porque creen en su religión y su religión no enseñan la idea de “Dios”.
  • Muchos de los ateos que ves en el oeste provienen de orígenes cristianos (o menos comúnmente, musulmanes). En ese caso, a menudo somos ateos porque conocemos muy bien la Biblia . Lo hemos estudiado hasta que ya no tiene sentido. ¿Por qué Dios escribiría un libro sagrado e insinuaría firmemente que está bien violar a tus esclavos solteros? O díganos que un hombre no debe orar con un sombrero o que una mujer debe cubrir su cabello en la iglesia (eso está en el Nuevo Testamento). ¿O por qué el castigo por violar a una virgen es que tienes que casarte con ella y nunca divorciarte de ella? ¿O sería lo más sabio, amoroso e inteligente, estar en cualquier lugar realmente escribir un libro sagrado que le dice a alguien que torture hasta matarlo, niños rebeldes, prisioneros de guerra, personas que se reúnen los sábados, homosexuales (pero no mencionan a los pedófilos), o apóstatas?
  • Nuevamente con la Biblia … la cantidad de contradicciones nos dificulta creer que es el libro sagrado de Dios. Si la Biblia no es el libro sagrado de Dios, si queremos creer en un gran Dios G, la única otra opción popular es el Corán. ¿Me estás pidiendo que me convierta en musulmán? Probablemente rechazo el Corán por las mismas razones que tú.
  • La historia de la Biblia es otro problema masivo. ¿Por qué Dios permitiría que se perdieran todas las copias originales (o cualquier cosa cerca de las originales) de su santa palabra, dejándonos solo extrañas copias de copias con bits faltantes y bits traducidos del latín al griego o lo que sea, con muchas versiones diferentes? y los católicos y los protestantes incluso están en desacuerdo sobre cuáles escritos deberían estar en la Biblia porque Dios nunca le dijo a nadie. El Islam de nuevo no tiene este problema.
  • La evolucion De nuevo, esto es un problema menor para el Islam. Pero Chrisitanity tiene una respuesta putativa al problema del sufrimiento, que es que el mundo era perfecto hasta que Adán y Eva pecaron, de alguna manera trayendo la muerte y la decadencia al mundo, ya que todos los animales, plantas y seres humanos durante el resto del tiempo fueron manchados con su pecado. (para crédito adicional: ¿es esto justo para los ratones o el musgo, que realmente no tuvieron la oportunidad de detener el pecado de Adán?) Pero si aceptas la evolución, hubo una muerte y decadencia masivas antes que los humanos.
  • La evolucion La evolución, o incluso si solo te interesa la “selección natural”, se basa en una muerte y un sufrimiento increíbles. He explicado esto en muchos otros lugares, pero estoy seguro de que eres lo suficientemente inteligente como para tener una idea de cómo funciona la Trampa de Maltus. Básicamente significa que la gran mayoría de los animales que han vivido murieron antes de llegar a la edad adulta. Esto lo sabemos por las matemáticas, no solo por la observación. Esto incluye a los humanos, hasta hace unos cientos de años.
  • La astronomia Ahora sabemos que la luna está bastante lejos, el Sol está muy lejos, y las estrellas están muy, muy, muy, muy, muy, muy, muy lejos. Esto es difícil de reconciliar con Génesis 1, que nos dice que Dios hizo las estrellas para que pudiéramos navegar y trabajar cuando los días de fiesta son, y ponerlos en el “firmamento” (otras traducciones tienen “bóveda” o “cúpula”) que rodea la tierra y mantiene el agua por encima de ella. Ahora también sabemos, ya que las personas han estado realmente en el espacio, que no hay agua entre la Tierra y la Luna (que también se encuentra en el firmamento, junto con el sol) y que si el firmamento existe es bastante irrelevante. También sabemos que el sol está mucho más lejos que la luna.
  • lingüística . Está claro para cualquiera que haya oído hablar de Europa que el español y el italiano son idiomas mucho más relacionados que Oromo y Pashto. Sin embargo, el creacionismo nos dice que todos los idiomas se separaron unos de otros hace menos de 4000 años en la torre de Babel. Si crees que tal vez el español y el italiano se dividieron como un solo idioma y se desarrollaron más adelante, tienes el mismo problema que tienes si dices que los “tipos” de Noah eran algo así como “familias” en lugar de “especies”, es decir, un cambio lingüístico ( como la evolución biológica) simplemente no sucede tan rápido. Nuevamente, este es un argumento en contra de la Biblia, no en contra de la idea de Dios, pero si no fuera por la Biblia, no tendríamos el Corán y si no tuviéramos el Corán o la Biblia, ni siquiera pensaríamos Hasta la idea de Dios, como probablemente el 95% de otras religiones no lo hicieron.
  • Psicologia Esto no es evidencia, pero es una sugerencia fuerte. Es tan fácil ver por qué, como creo que dijo CS Lewis, si Dios no existiera, nos sentiríamos obligados a inventarlo. En la Biblia misma podemos rastrear la idea de Dios, desde un dios politeísta, a través de argumentos con escritores monolatrous, a una forma naciente de monoteísmo, a una forma más avanzada, griega, en el Nuevo Testamento. Así es exactamente como esperaríamos que los hombres inventaran la idea a medida que avanzaban. También podemos ver que algunas de las ideas que conducen a la idea de Dios, como la religión, la espiritualidad y los dioses, son comunes a todas las culturas, aunque como teísta estaría de acuerdo conmigo en que son incorrectas. Si todas las demás religiones están formadas, ¿no tendría sentido, en el balance de probabilidades, suponer que tu también lo está?
  • La moralidad ¿Quieres que crea que Dios, que me creó con libre albedrío y supo de antemano que Adán “caería”, está enojado conmigo por haber nacido? y que envió a su hijo, que también es él mismo, para pagar esa ira, matándolo para pagar su propia ira. Y quiere decir que ese pago no funciona del todo a menos que lo acepte intelectualmente. Si no lo acepto, ¿Dios está tan enojado conmigo que me torturará por toda la eternidad? Quiero decir, cuando estoy enojada con la gente, les grito. Nunca he torturado a alguien con quien estoy enojado, ni siquiera por un minuto. Y las personas me han hecho cosas mucho peores que simplemente haber nacido o no creer una historia bastante extraña que les cuento. Quiere que creamos que Dios lo sabe todo, que entiende la mecánica cuántica y la teoría de cuerdas y cómo reconstruir un motor de motocicleta, pero no puede encontrar una mejor manera de perdonarnos que esa forma compleja que implica matarse por sí mismo. ¿Tres días para saciar su propia ira? ¿Cómo sería si estás molesto conmigo por este post y dices “Estoy tan enojado contigo, pero está bien, voy a matar a mi hijo para pagar por tu mal? Si crees eso, Ya no estaré enojado contigo “? Creo que te quedarías encerrado. Oh, sí, de nuevo, esto solo se aplica al cristianismo. Tal vez me vaya y me convierta en musulmán.
  • Es difícil aceptar que Dios enviaría su palabra divina a través de alguien que mató a prisioneros de guerra y se tiró a una niña de nueve años. Bueno, tal vez lo haría, pero es poco probable que siga diciéndonos que debemos venerar (en efecto, adorar) a ese tipo. Ah, finalmente, una que solo se aplica a los musulmanes .
  • Si la evidencia de Dios es tan evidente, ¿por qué la gente no está de acuerdo? Generalmente, si algo te parece obvio, pero no a los demás, debes mirar tu pensamiento. Claro, el 55% de las personas de alguna manera acepta la idea de Dios, pero hay una pequeña diferencia entre las ideas cristiana y musulmana (y una diferencia casi igual entre la idea de Dios de la Iglesia Ortodoxa Etíope y la idea de Dios de algunos pentecostales estadounidenses). ). ¿Son los indios (que son en su mayoría hindúes) personas más tercas que los etíopes? ¿O simplemente Dios jugó con su libre albedrío para que tengan menos probabilidades de creer en Dios? ¿O son simplemente estúpidos? ¿Es correcto que Dios envíe gente al infierno por ser estúpido?
  • Y aquí está el grande, que se aplica tanto al cristianismo como al islam: falta de evidencia . Verás, en realidad soy una rana de árbol verde muy inteligente. No lo creas? Prueba que estoy equivocado. ¡No! Así no es cómo funciona. Si quiero hacer una reclamación como esa, tengo que demostrarlo. Si quieres afirmar que Dios existe, necesitas probarlo. Ni siquiera debería haberlo “refutado” con todos esos argumentos, porque eso hace que parezca que hay puntos positivos de ambos lados y nadie sabe la verdad. Debería haber dicho: “Oh, wow, ¿Dios existe? Qué interesante. Muéstrame la evidencia y creeré”. Pero estaba tratando de responder literalmente a tu pregunta.

Oh, supongo que me dejé llevar. Ups.

Pregunta: ¿Por qué algunas personas no creen que Dios existe?

Indudablemente por las mismas razones por las que no crees que Dios exista, donde defino “Dios” como Zeus, Thor, Quetzalcóatl, Ahura Mazda, Vishna, etc., etc.

Dejando a un lado (por un momento) cualquier opinión de diseño inteligente, que el mundo parece ser creado, y similares. Incluso si consideramos que hay alguna deidad, ¿por qué razón tienes que creer que dicha deidad es la única en la que crees?

Si esa tarea resulta imposible, ¿qué justificación tienes para no descartar la creencia en la tuya, como lo haces tan fácilmente para todos los demás?

La gente piensa que Dios no existe porque no han aprendido acerca de Dios correctamente. Es lo mismo en muchos otros campos también. Debido a la ignorancia y una mala educación la gente comete errores. Son sinceros, y realmente creen lo que creen que es verdad, pero están equivocados.

Sin aprender adecuadamente acerca de Dios, la gente salta a conclusiones. Piensan que hay un problema del mal. Piensan que nadie ha visto nunca a Dios. Piensan que no hay evidencia de Dios. Piensan que los dioses “antiguos” ya no existen. Piensan que este mundo se supone que es un lugar agradable donde todos pueden disfrutar de la vida y ser felices, y si Dios no facilita eso, entonces Él no existe.

Piensan muchas cosas, pero solo porque son sinceros en lo que piensan que no significa que tengan razón.

Dios es real, Él visita el planeta de vez en cuando. Él se comunica con las personas en el planeta. Él arregla todo lo que sucede y deja instrucciones sobre cómo conocerlo. Él arregla la creación del universo, lo mantiene y lo destruye. Él está presente en el corazón de cada entidad viviente y cumple sus deseos con una actitud imparcial. Si no quieres ver evidencia de Dios no lo harás. Si quieres, entonces lo harás. Todo esto es arreglado por Dios. No le importa si la gente lo reconoce o no. La naturaleza material actúa y reacciona sin preocuparse por las creencias de una persona. Si una persona piadosa toca el fuego, se quemará igual que si lo hiciera una persona pecadora. Esto está controlado por las leyes de la naturaleza material. Si una persona actúa bondadosamente con los demás, en una vida futura, los demás serán amables con ellos, y si actúan con crueldad hacia los demás, en el futuro los demás serán crueles con ellos. Esto está controlado por la naturaleza material que no le importa lo que una persona cree, solo la forma en que actúa.

Una vez que Dios es removido, entonces todo se desmorona. Sin Dios no hay explicación de por qué todo existe. No hay explicación de qué hacer con tu vida. No hay explicación de lo que está más allá de este universo. No hay explicación de la vida y la conciencia y lo que sucede después de la muerte. No hay explicación de por qué el mundo funciona como lo hace. De hecho, se sabe muy poco sobre cómo funciona el mundo. Simplemente hay teorías e hipótesis que no pueden ser probadas y no pueden ser probadas. Sin Dios no hay una explicación sensata para lo que vemos.

Algunas personas no se molestan en no tener respuestas decentes a las preguntas. No pasan mucho tiempo pensando en ellos como los animales no piensan en ellos. Algunos están interesados, pero si no creen que Dios existe, entonces en su mayor parte escuchan lo que otros dicen sobre la vida y el universo. Muy pocos tienen el lujo de poder investigar por sí mismos. La mayoría de ellos están ocupados ganando y gastando dinero para ellos y sus familias, y dejan que otros investiguen y luego escuchan mientras les cuentan lo que han descubierto. Los días pasan y las personas se ocupan de su trabajo y su hogar y se divierten y disfrutan de las maravillosas oportunidades de entretenimiento disponibles en la actualidad, gastan su dinero y esperan algo en el futuro o se regocijan de haber eliminado un problema del pasado. .

Nunca se les ocurre que podría haber una razón por la cual los humanos pueden entender y discutir preguntas filosóficas y metafísicas mientras que los animales no pueden. Muchos de ellos se alegran de llamarse a sí mismos animales, (pero es mejor que no lo hagamos tú o yo, luego se toma como un insulto). Nunca se les ocurre que hace miles de años las personas eran más inteligentes que en la actualidad. Una estimación conservadora moderna es que la humanidad ha estado en el planeta durante 200,000 años, y ahora, en los últimos 100 años, ¿nos hemos iluminado repentinamente en el asunto de Dios? A medida que el planeta se vuelve cada vez menos habitable debido al maravilloso progreso de la humanidad, la gente todavía piensa que somos más inteligentes que los hombres de hace 10 a 15,000 años, que creían en Dios y respetaban la naturaleza como una fuerza viva y cuidaban de preservar el orden natural de Dios. Cosas para las generaciones futuras.

Este movimiento de “no creo que Dios exista” será de corta duración, no más de una o dos generaciones, porque la persona inteligente creerá que no hay un propósito inherente a la vida, no hay una moralidad inherente a la vida, no hay un orden inherente a la vida. universo, ¿no hay manera de garantizar una vida segura y feliz para ellos mismos y sus descendientes, y no hay manera de saber qué hay más allá de nuestros sentidos?

Francamente, no me importa en qué crees. Me importa si eres una buena persona o no, y ese es el único criterio en el que deberíamos juzgarnos. Sin embargo, eso no respondió a tu pregunta, así que …

No entiendo tu pregunta porque no explicaste en qué dios se supone que no debo creer. ¿Es Thor, Zeus, Shiva, Allah, Yahweh, Aingru-Mainyu, o algo completamente distinto? A lo largo de toda la historia humana registrada, los humanos han formado miles de dioses. Si me explicas a cuál de los miles de dioses te refieres cuando haces tu pregunta, probablemente podría dar una mejor respuesta.

Sin embargo, voy a arriesgarme y supongo que te refieres a alguna variante de un dios cristiano. Eso es porque generalmente cuando veo preguntas como esta en Quora, parece ser un cristiano que lo pregunta. En ese caso (y pido disculpas si no lo es), ni siquiera voy a preguntar si eres católico, protestante, uno de los credos adventistas, mormón (sí, los mormones son cristianos porque aceptan a Cristo como su salvador) porque Las razones para creer en esta religión parecen caer en algunas categorías:

  1. Mis padres me dijeron que es verdad (mis padres se han equivocado sobre cosas fáciles de verificar, por lo que “dios” no se admite aquí)
  2. No sé de dónde vino el universo (yo tampoco; pero mi ignorancia no significa que Dios existe)
  3. No sé cómo empezó la vida (ver punto 2)
  4. El mundo sería un lugar mejor con un dios (incluso si eso fuera cierto, no prueba su existencia)
  5. ¿Cómo puedes ver la complejidad de la vida y no sentirte asombrado por ella? Estoy asombrado por eso, pero eso no prueba la existencia de Dios.
  6. La Biblia dice que Dios existe (entonces, ¿por qué debería creer la Biblia? ¿Porque mis padres me dijeron que lo hiciera?)

Podríamos jugar este juego durante mucho tiempo, pero todo se reduce a esto: el mundo es hermoso y complejo y no tengo todas las respuestas. Los que creen en un dios o dioses afirman que tienen las respuestas, pero no tienen evidencia. Estoy de acuerdo con no tener las respuestas, pero no estoy de acuerdo con aceptar las respuestas sin evidencia.

¿Por qué algunas personas son ateos?
La gente es atea porque no cree que exista evidencia objetiva irrefutable, acreditable, verificable de forma independiente que respalde la existencia de cualquiera de la multitud de dioses en los que creen los teístas.
Cómo nos convertimos en ateos es variado:
1) algunos ateos se convirtieron en ateos después de años de ser teístas pero encontrando demasiadas contradicciones e imposibilidades absolutas dentro de su fe … este fue mi camino.
2) nació en un país donde la religión no es importante (vea la respuesta de Jonas Linder para obtener una lista de estos países).
3) naciste en un país que prohíbe las religiones como Corea del Norte (sí, sé públicamente que dicen que tienen libertad de religión, pero también afirman que hay libertad de expresión, así que …).
4) tus padres eran ateos, por lo que no fueron educados con un dogma religioso, sino que aprendieron a cuestionar y buscar sus propias respuestas … este fue el camino de mi hijo, mi hija era wicca pero actualmente no está en un aquelarre.
5) algunos fueron levantados por los teístas, pero nunca aceptaron nada de eso. Es posible que hayan desempeñado el papel de un teísta, pero nunca realmente creyeron.

¿Por qué algunas personas piensan que Dios no existe?

Que dios Ha habido miles de dioses propuestos, necesitas dignificar a los tuyos con un nombre.

No hay razón para pensar que los dioses existen, por lo que muchas personas han llegado a la conclusión de que probablemente no existan.

Encuentra evidencia de dioses y cambiarás el rostro de la historia, porque nunca se ha hecho antes.

Porque ellos crecen.

Dios para ellos es lo que un Hada de los Dientes es para un niño de 5 años: si el niño deja su diente roto debajo de la almohada (lea la oración a Dios), el Hada de los dientes (leer a Dios) lo visitará mientras el niño duerme, reemplazando el diente perdido con un pequeño pago (lea la respuesta a las oraciones).

No señor. No se ha informado que ningún hada de los dientes haya aparecido con ningún tipo de pago. Cualquiera que haya presentado Tooth Fairy (los padres bien disfrazados no cuentan) puede continuar siendo un teísta, pero otros no.

La imagen de abajo fue la primera en golpear mi creencia personal en Dios.

Aquí está uno de mis argumentos de por qué no lo hago y quizás no deberías.

Repuesta de – la respuesta de Brian Rivera a Creencias y creencias: ¿Se puede probar o refutar la existencia de un dios?

Sigue la informacion

Creo que las respuestas aquí están perdiendo el punto, si es que hay una.

Entiendo que la definición importa, que no se puede demostrar que es negativo y que no tiene mucho sentido usar una prueba lógica o matemática para un concepto como Dios. ¿Pero realmente tenemos más miedo de equivocarnos que el mismo Dios para probar esto? Aquí está mi intento.

La siguiente respuesta es bastante larga. Entonces, para ser claros, esta es una prueba de cómo Dios, tal como se describe en cualquier forma sobrenatural, no existe. Soy consciente de que no hay nada más improbable, vil, arrogante, y suponiendo que pensar que puedes encontrar las respuestas a esa pregunta.

Mirándolo de cerca, esto es más una prueba del límite de lo que otros pueden saber (dada la forma en que funciona el universo) más de lo que se trata de lo que está o no está ahí en el universo.

En realidad, estoy más ansioso por ver la respuesta de otros no creyentes (especialmente si están bien versados ​​en física) que cualquier otra cosa. Doy la bienvenida a todos sus comentarios.

I. La información es física.

Este es un hecho bien conocido que no muchos cuestionan (me interesaría aprender de aquellos que lo hacen). Aprender esto fue una gran revelación para mí. Puso en orden tantas cosas, incluyendo el papel de la ciencia, la filosofía y las matemáticas. Antes de explicar por qué echemos un vistazo a lo que esto significa.

Aquí hay una introducción muy buena a este campo:

La idea es simple. Hay dos fiestas A y B. Alice y Bob. Para comunicar A a B o B a A necesitan externalizar sus ideas en un medio (uno físico). Pueden ser vocalizaciones (vibraciones del aire), señales de humo (contraste de aire / humo), letras (marcas en el papel), telégrafo (señales eléctricas), llamadas de teléfono celular (señales de radio) o correo electrónico (electricidad).

Puedes ver algunas formas de trabajo de aprendizaje de esta manera. Leí un blog que alguien más ha escrito y puedo aprender algo nuevo. Una configuración viaja y llega a mi cerebro conteniendo algo que no tenía antes. Existe un vínculo físico entre los pensamientos de otra persona, su computadora, Internet, mi pantalla, la luz de mi retina y mi hermano.

Por ejemplo, me entero de que un jiffy es una medida real de tiempo de una respuesta de Quora. Ahí estaba esa información que alguien creó, tengo contacto físico al leerla a través de Internet y mi computadora, y ahora tengo en mi cabeza una configuración que me dice qué es un jiffy.

II. No puedes obtener nuevos conocimientos sin información.

Aquellos que están bien versados ​​en la literatura de esta teología popular podrían extender esto para contrastar con el famoso ejemplo de la Tetera de Russell. Si no lo eres, es un experimento mental interesante. Para decirlo con crudeza, se utiliza para mostrar que la carga de la prueba recae en el que hace la reclamación.


Sí, puedes formular que aprendiste sobre la tetera sagrada de un libro antiguo. El problema es que, al admitir esto, crearías una realidad que haría que la reclamación fuera improbable (una en la que las cosas de la dimensión de las teteras se esconden después de ser percibidas).

Haber observado que la tetera significaría admitir que la luz se reflejó en su superficie, significaría que en un momento dado estaba en una ubicación específica (lo que significaría que si tuviera esa ubicación podría predecir su trayectoria), significaría que en el momento de la observación existía la tecnología para medir teteras en el espacio y enviar teteras al espacio. No podrías haber conseguido una imagen de tal tetera en el espacio de otra manera. Incluso si fue “revelado” para usted, lo que sea que haya revelado solo pudo haber aprendido la información sobre la tetera a través del contacto físico.

No puede escapar diciendo que hay una tetera y no enfrentar las consecuencias de una tetera física existente (al menos no si cree que la información es física). De esta manera, la conversación ni siquiera debería llegar al punto en que las reclamaciones deficientes requieran pruebas, ya que incluso la reclamación de su existencia debería cuestionarse. Así que no, no puede haber una tetera mística ahí fuera porque formular una afirmación tal (perceptible) requiere la existencia física de tal tetera.

Objeción 1:
“¡Pero no creo que toda la información sea física! Hay ‘otras’ formas de saber o experimentar. “Otras” maneras de aprender sobre el mundo “Algunos dirán.

Si te refieres a las matemáticas, mejor que tengas rectas tus ecuaciones. Aquí, un argumento contrario apuntaría a figuras como George Cantor o el evento de los primeros físicos cuánticos (incluso los teóricos de cuerdas de hoy) que se consideraron locos y cuyas teorías no fueron admitidas por la comunidad científica supuestamente “abierta”. Sin embargo, sus ecuaciones sí comprobaron en la puerta. La astrología, la ley de la atracción, los psíquicos, etc. no pueden, no lo han hecho, y no lo harán, siempre y cuando se basen en modos de transferencia de información que supuestamente (pero no posible) no son físicos.

“Otras formas de aprender sobre el mundo”.
Claro, el único problema con esa afirmación es que en el momento en que lo considero, perderá toda credibilidad. Las formas privadas de saber que no pueden ser universales son, por definición, no conocimiento (no información, diría yo). El problema más grande que nos ocupa aquí (que discutiré más adelante) es que acepta su revelación privada, o la de cualquier otra persona, como información que solo está disponible para usted (y para nuestra santidad el Papa), con el objetivo de llevarla a la discusión. , requiere una detención momentánea del mecanismo de la lógica en el que estamos involucrados. ¡No! No debemos otorgar la cortesía para luego reanudar nuestra discusión con declaraciones no científicas, metafísicas o que no tengan que ver con información sobre la tabla.

La clave de mi argumento se deriva de una objeción a esta refutación, llámela Objeción 1a: ¿Por qué presupone que “información” o “información física” debe ser el estándar para la evidencia?

A esto volveré más tarde.

Objeción 2:
“¿No existe la posibilidad más pequeña de que … un millón de cosas puedan suceder? ¿No podríamos revertir nuestras teorías una vez que entendamos más sobre el universo?

¡Sí! Ni por un segundo creo que lo sabemos todo o que sabemos lo suficiente como para hacer determinaciones sobre la naturaleza del universo (solo el Papa sabe esas cosas) y sobre lo que está o no está dentro (y fuera) de él. Pero hay que entender que la apuesta inicial se ha elevado una vez que hablamos de información. Este nuevo encuadre del problema lo ha puesto de cabeza. Puede o no saber que en la lógica probabilística, si todo lo demás es igual, cuanto más precisa sea su afirmación, menos probable es que tenga razón sobre las demás opciones.

Ejemplo: Pasas un caballero por la calle. Sin saber nada sobre esta persona, es más probable que A) trabaje en un banco o B) trabaje en un banco Y su nombre es Roger.

Para que A sea verdadera, la persona debe estar en el grupo de personas que trabajan en el banco. Para que B sea verdadera, A debe ser verdadera. Además, esta persona debe estar en el grupo de personas que trabajan en el banco cuyo nombre es Roger (lo cual es menos probable). Sus apuestas son más seguras con A. También podría imaginar las opciones C, D, F en los escenarios preguntando sobre la probabilidad de que esta persona sea de Ohio Y tenga un nombre de abuelo Ozzy ( AND ) que toque la guitarra, etc.

III. Cuanto más específico sea el reclamo, más improbable se volverá y, por lo tanto, más información deberá tener en cuenta.

Entonces, la mayoría de las afirmaciones nunca se refieren a ‘¿existe algún tipo de gran inteligencia que los humanos no conozcan?’ Son simplemente sobre Dios quien es masculino (lo que tradicionalmente le ha dicho al mundo que hay un Dios también te dice que es masculino, ¡Soy católico, maldita sea! Si no te gusta TIUWTP), y quién vive en el cielo, Y quién se enoja, Y quién tiene un nombre, Y tiene un hijo, Y tiene una voz, Y le dice a los humanos qué hacer. hazlo con esa voz, Y creó a los humanos, Y inundó a los humanos, Y ama a los humanos, Y envía a los humanos al infierno, Y se preocupa si los humanos son traviesos YY


Para su pregunta y nuestro argumento, no tiene que probar que no hay ningún tipo de gran inteligencia que los humanos no conozcan (que la conciencia estaría más allá de lo que podríamos suponer). Solo tienes que demostrar que si puede haber alguna gran inteligencia, no será un Dios que viva en el cielo, Y que se enoje, Y que tenga un nombre, Y que sea un autor publicado, Y tenga un hijo, Y tiene una voz, y le dice a los humanos qué hacer con esa voz, Y creó a los humanos, e inundó a los humanos, Y ama a los humanos, Y envía a los humanos al infierno, Y le importa si los humanos son traviesos Y … Y …
Y acabo de hacerlo.

Aquí escucho ecos de ‘pero has puesto el listón bajo, el Dios en el que creo tiene una calidad X o es diferente a tu descripción por Y’ Volveré a esto en un segundo.

Objeción 3:
“Piénsalo. No hay forma de que una pequeña criatura en un planeta pueda afirmar tener suficiente conocimiento para llegar a una conclusión sobre lo que está o no está dentro del universo. Mucho menos sobre la afirmación de que hay una conciencia allá afuera, que le importan los asuntos de los humanos, que tiene un nombre, y … y … ”

Espero que puedan ver cómo estas afirmaciones comienzan a refutarse. En otras palabras, no sé si puedes o no puedes probar cosas sobre lo que hay ahí fuera. Pero no es necesario para obtener respuestas sobre ciertas preguntas. Una de estas preguntas es si el Dios de la biblia puede existir.

“Antes de que digamos que algo está fuera de este mundo, primero asegúrate de que no esté en este mundo” – Michael Shermer

Y las afirmaciones sobre esto, nuestra única deidad masculina, son tan “humanas” y tan “en este mundo” como las que reciben.

Si quisiera ser provocativo, diría: el Dios del cristianismo, o de cualquier religión, (pero el Dios católico es el más importante; si no te gusta, TIUWTP) sí existe. Solo existe en la mente de algunas personas, en un planeta diminuto, en una esquina del universo.

Básicamente, no tienes que saber todo sobre el universo, solo debes saber más que el sacerdote que te está diciendo que 3 es uno Y que comer el cuerpo de una persona muerta te libera de la responsabilidad moral de tus acciones Y que el matrimonio gay es antinatural Y que los niños nacidos de matrimonios secundarios son pecaminosos Y … (Solo necesito refutar el catolicismo, ya que es la única religión verdadera si tiene un problema con este TIUWTP).

Una verdadera deidad se reiría; “Pensaste que me importaba lo que haces con la piel de tu …” y dirías “Ustedes vinieron con muchas maneras ingeniosas de lidiar con su propia mierda” Si pudiera reír o hablar, lo que parece poco probable de tal criatura . Probablemente nos vería como gusanos de la 5ª dimensión que se extienden desde que nacemos hasta que morimos (no necesitaría ojos, ya que no evolucionaron en la tierra) y nos importa muy poco si lo adoramos o no. También sería insultado que la mejor deidad que se nos ocurrió fue tan humana en todos sus aspectos (humano demasiado humano).

Para responder a los puntos que me quedaron en el camino, para cerrar el argumento y para el final final, tome I, II y III juntos. Replanteamos una objeción muy importante:

Objeción 3:
“¿Por qué supones que esta medida de ‘información’ es una forma adecuada de discusión? Establece los términos en términos físicos (epistemológicos) y, por lo tanto, deja fuera “otras” formas de conocimiento “. No solo eso, sino que los asuntos de fe pertenecen estrictamente a formas de saber que no son físicas.

Y aquí está el desafío: ¿Puedes hacer una reclamación (cualquier reclamación) que sea una cuestión de fe o (de revelación o de “sentimiento”) antes de que sea una cuestión de información?

¿Crees que Jesús caminó sobre el agua? Primero debes lidiar con lo que ‘caminar’ y ‘agua’ son. Luego explique cómo, dado esto, es posible caminar sobre el agua por una sola vez y cómo los seres humanos pueden saberlo. Así que su afirmación sobre “un milagro” se convierte en una afirmación conocible sobre física, química y biología (una incorrecta por cierto) antes de que sea una afirmación sobre la fe.

¿Quieres afirmar que hay otras formas espirituales y místicas de saber? Tienes que mostrar cómo los cerebros humanos sintonizan con esas señales y cómo aprendiste sobre ellas antes de los esfuerzos más honestos de todos los neurocientíficos del mundo (y antes del Papa porque su santidad, por supuesto, lo sabe todo). Así que esta afirmación resulta ser una cuestión de neurociencia y, por lo tanto, de física e incluso de física cuántica (esta última aún trae puntos interesantes a la mesa, pero aún no lo ha hecho).

Por cierto, esto también se aplica a algunos filósofos: ¿quieres afirmar que no puedes saber si el sol saldrá mañana? Necesitas explicar qué es el sol, qué se levanta (qué es la tierra), qué son las luces y cómo, dadas todas estas cosas, puedes tener cualquier evidencia que insinúe que el universo no funcionará de manera natural mañana.

Antes de que cualquier reclamo sea un reclamo de fe en el que pueda creer, debe ser un reclamo sobre un posible estado del universo (información).

El punto que estoy tratando de resaltar (para volver al punto II) es que posiblemente no podría haber adquirido el conocimiento / comprensión de algo sobrenatural por otro medio que no sea una conexión física entre sus órganos perceptivos y el evento sobrenatural (dado I) . Hacerlo supondría que usted, o cualquiera que escribiera esas cuentas, usara (II) para demostrar que (I) no era cierto. Pero (II) se basa en (I)!

Ejemplo:

Mi religión postula la existencia benévola de un triángulo de cuatro lados. Desarrollas una conexión con la figura sagrada que te ayuda a centrar tu vida y ancla tu alma (dados sus vértices, por supuesto)
* Puede agregar cualquier reclamación que desee sobre el trabajo misterioso de esta figura aquí.

Luego puedes decir que tienes una conexión personal con esta figura y corregir a las personas que no es un triángulo, sino un triángulo sobre todo triángulo, y, Dios no, te atrevas a decir que es solo un cuadrado; tal cosa sería blasfema y socavaría el hecho de que su familia haya asistido al culto los martes por la noche durante el último siglo.

Puedes imaginar el debate en Quora: “Si no puedes probar científicamente que la figura sagrada no existe, no tiene más sentido ser un agnóstico en lugar de un ateo”

Al igual que arriba, ¿cómo permitimos que tales reclamaciones se unan a nuestra conversación? Antes de que pongamos afirmaciones sobre figuras sagradas sobre la mesa, deben pasar nuestro examen honesto. Ninguna afirmación de figuras sagradas ni de ningún evento sobrenatural, que “desafíe a la ciencia”, ha podido hacerlo nunca. No solo eso, sino que se dan (I) y (II), no pueden y no lo harán, porque tales afirmaciones son tan precisas e improbables (dado III) que siempre ha sido más fácil demostrar que crecen de alguna raíz oscura de la locura humana.

Tal vez se deba a una forma de pensar bayesiana, pero tales afirmaciones no se presentan en el mundo de manera honesta, sino que surgen en contra de lo que sabemos que es verdad y que exigen recibir un tratamiento especial por ser tan indignante. Es con la misma urgencia que exigen que los descartemos de nuestras conversaciones.

Por supuesto, no hay nada más improbable, vil, arrogante, y suponiendo que pensar que puedes encontrar las respuestas a todas las preguntas por ti mismo … pero existe. Asumiendo que los tienes y que los has tenido todo el tiempo.

No es mi trabajo salir de mi camino para atacar la fe de nadie. Pero es un placer para mí asumirlo una vez que intenta entrar por la puerta de mi, y de la humanidad, una comprensión insignificante pero honesta del mundo.

PS – * TIUWTP es la frase mágica que puede resolver todos los discursos teológicos. Es sinónimo de Take It Up With The Pope . Si hay un malentendido, solo tiene que consultar la autoridad suprema de la única y verdadera religión del catolicismo para resolver el asunto. Si no está de acuerdo con esto, solo necesita aplicar tales críticas a sus convicciones.

Ayudé a desencadenar este proceso una vez, sin tener la intención de hacerlo.

A y conocí a nuestro primer año en la universidad. Estábamos en las mismas clases de cálculo y química y éramos compañeros de laboratorio en química. Ambos niños brillantes en becas de mérito, pero fondos muy diferentes. Mi padre era profesor de ciencias, nacido en India, criado en Sudáfrica, educado en Inglaterra. El padre de A era un mecánico de automóviles de origen blanco, hispano, apache y navajo, un abandono de la escuela secundaria que se abrió camino desde la pobreza extrema. No importaba Éramos dos niños pequeños, torpes, pardos, locos por la ciencia y fuimos instantáneamente mejores amigos. Más tarde descubrimos que éramos los únicos dos niños en nuestra clase de primer año con calificaciones de SAT perfectas.

Mis padres eran agnósticos, pero conocían muchas religiones. Los padres de A eran pequeños cristianos evangélicos. Tenía curiosidad acerca de cómo su fe encajaba con su pasión por las matemáticas y la ciencia, porque era obvio incluso que iba a ser un científico brillante. Así que le pedí que me contara sobre el cristianismo y las creencias cristianas, y sobre cómo su iglesia se diferenciaba de otros cristianos.

Esta fue una conversación recurrente que se prolongó poco a poco durante muchos meses. Muchos zigzags, muchos huecos largos, muy desenfocados. Él no estaba tratando de convertirme y yo no estaba tratando de desafiar sus creencias. Pero en un momento estuvo tratando de explicar la decisión de Dios de venir a la Tierra y tomar forma humana, y por qué lo hizo por su amor y compasión por toda la humanidad. Y estaba más o menos concentrado y pensando en ello como un escenario de ciencia ficción, el extraterrestre divino que venía a iluminar a los sapientes que luchaban, así que pregunté qué resultó ser una pregunta demasiada:

“Dios es omnisciente, por lo que sabe todo sobre gérmenes y esas cosas, así que si estaba lleno de amor y compasión, ¿por qué no les enseñó a los humanos sobre saneamiento e infecciones y todo eso? ¿Por qué no les enseñó matemáticas y ciencias a lo largo de con el sermón en el monte? ”

Y hubo este largo, largo silencio. Finalmente, dijo: “Tengo que pensar en eso”, y se alejó. Al día siguiente, le pregunté si estaba bien y él simplemente dijo: “Todavía pienso”. Y un par de días más tarde, anunció, de la nada, que todo lo que le habían enseñado sobre religión era un montón de basura.

Y eso fue eso. Una sola pregunta que simplemente no pudo ser respondida de manera sensata, y toda una vida de acondicionamiento se desentrañó y desapareció en solo tres días.

Obviamente no fue solo eso. Ya había tirado virtualmente todas las cosas del Antiguo Testamento que le habían enseñado. La tierra era vieja, las estrellas eran más viejas, el universo aún era más viejo. La humanidad evolucionó de los primates, la primera hembra no vino de las costillas de un hombre, las serpientes no hablan, no hubo un diluvio global en el tiempo bíblico, la gente no podía vivir dentro de las ballenas, y todo eso. Él podría vivir con eso mientras el Nuevo Testamento fuera verdadero, siempre y cuando Jesús fuera realmente divino y realmente fuera su propio redentor personal. Pero si Jesús era solo un hombre, la conexión personal que sentía con esta verdadera y omnipresente persona-dios era falsa, y todo colapsó.

Para responder a esta pregunta de una manera más general, creo que cada individuo tiene una cierta tolerancia limitada a la disonancia cognitiva. Hasta cierto punto, puedes decir, bueno, sí, algo está mal aquí, pero no sé qué es, así que dejemos el servicio de limpieza mental para otro día. Pero cuando las contradicciones entre las ideas grandes e importantes dentro de tu cabeza exceden tu propio límite personal, algo tiene que dar.

En este caso, A habría tenido que rechazar la ciencia, la lógica y la razón para aferrarse a su fe cristiana, y era demasiado inteligente y estaba demasiado enamorado de la ciencia para elegir la fe sobre la razón. Así que la historia de Jesús fue por el camino de Papá Noel y el Conejito de Pascua.

Siempre había sido el tipo de cristiano callado, sincero, comprometido pero implacable que más me gustaba. Después de eso, no había rastro de un punto de vista teísta. Me sorprendió un poco la rapidez y la forma en que eliminó una gran parte de su visión del mundo.

Mencioné esto unos años más tarde, y él dijo algo que se quedó conmigo: a Saul también le llevó tres días. Quizás sea un “coeficiente de conversión” humano estándar.

¿Por qué algunas personas piensan que Dios no existe?

Las personas que piensan que Dios no existe generalmente se clasifican en uno de los dos grupos principales más unos pocos en un tercer grupo menor:

  1. No adoctrinado como un niño.
  2. En realidad, lea los libros / lo pensé.
  3. Cosas malas pasaron

El primer grupo, cuando finalmente se encuentran con el concepto en gran parte (pero no siempre), lo descarta tan rápido como lo haría con el concepto de Fred The Shoulder Unicorn. El concepto completo no tiene sentido a menos que alguien de confianza confíe en él (o le sobornen en una edad más avanzada). Muchos chinos y muchos de la próxima generación de europeos caerán en este cubo.

El segundo grupo encuentra que el concepto de dios simplemente no tiene sentido. Ya sea porque leen los libros sagrados y descubren que no tienen sentido o simplemente cuestionan la lógica de “dios”. De cualquier manera, llegan a la conclusión de que, lógicamente, Dios no puede existir. Muchos de los actuales europeos de la generación caen en este cubo.

El tercer grupo es un grupo pequeño al que los teístas les encanta golpear. Existen, pero son raras en mi experiencia. No pueden aceptar que un dios todopoderoso y poderoso permita que ocurran cosas malas en general o que suceda algo malo que les haya sucedido.

Existe un último tipo de grupo. El simplemente no me importa. Técnicamente no es que no crean, simplemente no les importa lo suficiente como para pensar en ello. Creen que la cuestión de si Dios existe o no no afecta su vida diaria. Así que ellos no piensan en eso.

Los teístas definen a Dios. Sus modelos son los únicos que me importan porque son los que proponen la existencia de un dios. Si bien sus diversos dioses vienen en varias formas, algunos tipos estándar emergen rápidamente: modelos filosóficos (por ejemplo, cosmológico, ontológico, teleológico, etc.), escriturales (por ejemplo, la Torá, la Biblia, el Corán, el Libro de Mormón, etc.) y entidades trascendentes. (por ejemplo, culto a la naturaleza pagana, varios cultos de espíritus, etc.). Tomo sus modelos y los analizo. Esto es lo que encuentro:

Todos los modelos de dioses filosóficos fracasan puramente por razones lógicas. Los argumentos no pasan las premisas. Todos equivalen a una manifestación u otra (y usualmente combinaciones de) argumentos de ignorancia, súplicas especiales, mendigos de preguntas / preguntas cargadas, generalizaciones apresuradas y otras fallas críticas en el razonamiento. También se presentan desde una perspectiva puramente filosófica, y en todos los casos se han convertido en nada más que ejercicios de observación del ombligo.

Todos los modelos de Dios de las Escrituras fallan por razones de integridad de origen. Es gracioso la cantidad de personas que siguen estas religiones teniendo en cuenta que algunos de sus aspectos históricos son en realidad históricos, cuán pocas de sus profecías se hacen realidad y con qué frecuencia se presentan a una sola persona que ha sido declarada la única receptora del conocimiento. Teniendo en cuenta la vergüenza casi diaria, estas religiones son tratadas por descubrimientos científicos y arqueológicos, y teniendo en cuenta el descarado fraude de los líderes de estas religiones, es sorprendente que alguien las siga. Pero si nada de lo anterior era verdadero, el simple hecho de que muchas de estas creencias fuerzan la doctrina insana en las personas y luego les diga que crean o sufran un tormento eterno es suficiente para que las rechace por completo. ¿Por qué? Simple: esa es la misma demanda que los asaltantes, los usuarios de drogas, los matones del vecindario, los jugadores compulsivos y otros fraudes utilizan para abusar y manipular a las personas. Felicitaciones, religión, estás en buena compañía.

Los modelos de Dios trascendentes son, obviamente, solo personas que inventan cosas y te venden cristales y velas en las tiendas de la nueva era. O son la dama hippie con su aquelarre en el bosque adorando a la “diosa que hay dentro”. Es todo ego o simplemente dinero con estas personas. Gran charla. Ninguna sustancia. Los ávidos ególagos que se alimentan engañan al pablum que satisface su hambre interna. Absolutamente patético en todos los sentidos.

Así que he encontrado que las propuestas actuales de los modelos de dios son fáciles de superar, y aún más fáciles de encontrar divertidas. De hecho, es una búsqueda bastante poco interesante porque cada nueva propuesta para un dios que escucho es una de estas versiones patéticas. Si no es una delicia alguna otra disculpa absolutamente pueril que un estudiante de debate decente de la escuela secundaria podría aniquilar en un modelo filosófico, es otro botín de escrituras de algún vendedor de autos usados ​​con un programa de televisión y un montón de tontos que le tiran dinero por el pantalón. Entonces es alguien que habla de su “experiencia” y del testimonio del espíritu santo. A veces, es William Lane Craig haciendo los tres en la misma actuación. No son solo asalariados; Son demasiado fáciles de vencer para ser tomados en serio.

Nada de esto prueba que no haya dios. Prueba que estos modelos de dios son todos falsos. Y no es mi trabajo proporcionar uno nuevo, así que no pierdo el tiempo.

Pero más allá de estos modelos fácilmente arruinados, no encuentro una necesidad de dioses. ¿Por qué?

– Dada la previsibilidad de los modelos que podemos demostrar, no necesitamos que los dioses expliquen lo que sabemos sobre el universo.
– Dado el éxito de la ciencia en años pasados, no necesitamos asumir nada acerca de un dios para explicar lo que no sabemos sobre el universo.

Necesitamos confiar en lo que hemos descubierto sin la ayuda o el modelado de un dios, y debemos confiar en que se avecinan más sin depender de esos modelos, que seguramente ya deberíamos poder ver como invenciones simplemente innecesarias y sin valor de nuestro Egos propios y miedos.

No creo en los dioses porque, inténtalo como puedas:

– No me has convencido de que hay uno.
– No me has convencido de que tiene que haber uno.
– No me has convencido de que alguna vez haya necesitado ser uno.
– no me has convencido de que crees en una por ninguna razón que no sea tu propio ego y tus miedos
– No me has convencido a nadie que crea que haya estudiado el asunto objetivamente, y
– no ha abordado con éxito la cuestión de los continuos fracasos de la creencia religiosa en comparación con la ciencia, lo que hace que su creencia se convierta en una vergüenza nueva y devastadora casi a diario.

No creo en Dios porque mi intelecto, mi conciencia y mi deseo de nada más que el análisis objetivo y la razón me impiden creer que las cosas que conozco están razonadas, definidas y explicadas con nada más que una racionalidad deshonesta y defectuosa.

Entro en la historia de mi ausencia de creencia en la respuesta de Barry Hampe a ¿Cuál es la historia, el razonamiento y la contemplación detrás de una conversión de una religión a otra, o de ser un teísta a un ateo, o viceversa?

Razones en la respuesta de Barry Hampe a ¿Crees en Dios? ¿Por qué o por qué no?

Prepondrance de la evidencia en:

https://www.quora.com/Could-athe

donde escribí: En el lado ateo, enumeraría:

1. Similitud de los antiguos cuentos populares sobre los dioses adoptados en varias religiones, lo que sugiere que los dioses son una invención humana.
2. Cómo algunas religiones han caído en desgracia —griegas, romanas, nórdicas, por ejemplo— y ahora se llaman “mitos”, lo que sugiere que las religiones actuales probablemente experimentarán el mismo destino. ¿Por qué? Porque son historias sin fundamento de hecho.
3. La falta absoluta de evidencia convincente de que los dioses existen ahora o han existido alguna vez, lo que sugiere (pero no prueba) que los dioses son personajes ficticios en el folklore humano, no agentes sobrenaturales.
4. La incapacidad de las personas de fe para presentar evidencia de la existencia de sus dioses que serían admisibles en un tribunal de justicia, cuando se los desafía a hacerlo. Ofrecen argumentos y analogías hipotéticas en su lugar. Uno debe asumir que si tuvieran evidencia convincente, la producirían gustosamente cuando se la desafiara a hacerlo, en lugar de ofrecer ideas triviales tales como, “muy bien podría haber un Dios que simplemente optó por no proporcionar evidencia de que Él existe”. (Uno quiere preguntar cómo alguien tendría la oportunidad de saber acerca de un dios así, y por qué se molestaría en creer en él).
5. Los resultados negativos de los experimentos de oración.
6. La variedad de explicaciones del mundo real, que no involucran el contacto con algún dios, por las experiencias personales que algunos teístas afirman les demuestran que existe algún dios.
7. Todas las cosas malas que suceden en la vigilancia de un dios supuestamente amable, benevolente y amoroso. Leucemia infantil, por ejemplo.

Me criaron como católico en un país sudamericano tradicional y me convertí en un “no creyente” o ateo mientras vivía en el extranjero rodeado de diversidad de creencias, información y desinformación. En mi caso, tiene que ser una carrera artística y ser existencialista, curiosidad con una mente abierta; y sediento de conocimiento, que logré ser ateo.

Creo que ser ateo es un privilegio, curiosamente tengo más libertad para cuestionar sobre mi persona y nuestra existencia. Es un camino para cambiar la religión por la filosofía. La sabiduría sin el filtro divino.

Ser ateo elimina el estrés de la ecuación al pensar en complacer a una deidad. Redimo mi vida mejor sabiendo que tengo la ventaja de morir junto con mi conciencia. Que mi vida futura solo existiría si mis acciones impactan la vida después de mí. Y la “reencarnación” solo sería posible si mi cuerpo se descompone naturalmente, de modo que me convierta en un nutriente para otro ser vivo.

Ser ateo me hace espiritual, me hace consciente de todo desde un punto de vista subatómico. Todas las artes, la música, la literatura, las plantas, los animales, la física, la química y el comportamiento humano se hicieron profundamente interesantes e interconectados. Puedo fantasear con estar en los zapatos de otra persona, puedo sentir compasión y puedo celebrar mi vida como la coincidencia más extraordinaria de todas formas.

Ser ateo me hace más poderoso y humilde, veo y siento que represento el cosmos con todo el caos y el orden, y al mismo tiempo, siento que soy insignificante en su infinito.

Ser ateo me hizo consciente de que poseo la creación más extraordinaria del universo, el cerebro humano y la conciencia que valida la existencia de todo.

“Sólo creería en un Dios que sabe bailar”. – Friedrich Nietzsche

Si preguntas por qué no creo en un dios, te respondería :

No creería en un dios que necesita ser adorado.

Si me preguntas si creo en la fe, te respondería:

Sí, creo en ello como creo en el efecto placebo.
La fe es una forma de alcanzar los códigos que funcionan con el placebo.

¿Por qué algunas personas piensan que Dios no existe?

Sí, algunas personas son ateos porque no creen que “Dios” exista. Aquí hay algunas razones por las que creen que sí:

Cómo argumentar que Dios no existe – wikiHow
http://www.wikihow.com/Argue-Tha

La mayoría de las personas alrededor del mundo creen que Dios existe. Puede ser desafiante argumentar efectivamente que Dios no existe. Sin embargo, la evidencia científica, filosófica y cultural puede ponerse en juego cuando se desarrolla un argumento convincente de que Dios no existe.

El argumento del diseño deficiente establece que si Dios es perfecto, ¿por qué nos creó tan mal a nosotros y a muchas otras criaturas vivientes? Por ejemplo, somos vulnerables a muchas enfermedades, nuestros huesos se rompen fácilmente y, con la edad, nuestros cuerpos y mentes se rompen. …

Las cosas que no entendemos están disminuyendo cada año, y mientras que las explicaciones naturales han reemplazado a las explicaciones teístas, las explicaciones sobrenaturales o teístas nunca reemplazan a las científicas.

El problema del mal pregunta cómo puede existir Dios si el mal existe. En otras palabras, si Dios existe y es bueno, debe eliminar todo mal. “Si Dios realmente se preocupara por nosotros, no habría guerras”. … [Y] incluso si existe un dios malo que permite el mal, no vale la pena adorarlo.

Dios es imaginario – 50 pruebas simples
https://godisimaginary.com/i17.htm

Si lo piensas bien, te darás cuenta de que no hay diferencia entre Dios y los duendes [imaginarios]. Mucha gente habla de Dios como si él existiera, pero no hay evidencia real de la existencia de Dios. Y debería haber, porque hay muchas afirmaciones positivas en la definición de Dios. Por ejemplo:

  • Dios nunca ha dejado ninguna evidencia física de su existencia en la tierra.
  • Todos los dioses históricos eran imaginarios y lo sabemos. (ver esta página)
  • Ninguno de los “milagros” de Jesús tampoco dejó ninguna evidencia física. (ver esta página)
  • Dios nunca ha hablado con el hombre moderno, por ejemplo, tomando el control de todas las estaciones de televisión y transmitiendo un mensaje racional a todos.
  • El Jesús resucitado nunca se ha aparecido a nadie de una manera demostrable. (ver esta página)
  • La Biblia que tenemos es demostrablemente incorrecta y obviamente es obra de hombres primitivos en lugar de Dios. (ver esta página)
  • Cuando analizamos la oración con estadísticas, no encontramos evidencia de que Dios esté “contestando oraciones”. (ver esta página)
  • Enormes y asombrosas atrocidades como el Holocausto y el SIDA ocurren sin ninguna respuesta de Dios.
  • Y así …

No hay absolutamente ninguna evidencia que indique que Dios existe. Hay una tremenda cantidad de evidencia empírica de que Dios no existe. Por ejemplo, Dios se define como un ser que responde a la oración, pero sabemos con certeza que la creencia en la oración es una superstición. Por lo tanto, podemos decir de manera concluyente que Dios es imaginario.

¿Por qué no crees que Dios existe?

Hay muchos ángulos diferentes aquí. Déjame decirte lo que cambió mi opinión acerca de lo que solía creer.

Cuando era niño, iba a la iglesia con regularidad. Cuando fui a la universidad, no fue fácil ir a mi gusto de iglesia. Encontré que no me lo perdí. Creo que esto jugó un papel importante en mi abandono de mi fe, porque parece que la fe necesita refuerzo constante.

[Ahora veo eso como una indicación de que la fe es una mala idea. Una vez que has estado fuera de la escuela por algunos años, no empiezas a pensar que el sol va por la Tierra. La verdad no necesita refuerzo constante.

Pero no lo vi así en ese momento. Todavía creía, simplemente no era un participante activo. De hecho, evité pensar mucho en ello. Sabía que los ateos eran personas malas, y yo no lo era. Claramente yo no era un ateo. No puedes probar que Dios no existe, así que no me equivoqué al creer.

[Ahora entiendo que este es un argumento horrible. Cuando tenemos algo para lo que no tenemos evidencia, pero no tenemos falta de evidencia, lo tratamos como algo que no existe. Zombies, vampiros, astrología, etc. no son hechos a menos que puedas probar que no lo son. No hay otra proposición que tratemos “No se puede probar que no es” como algo razonable, y mucho menos como un argumento válido.]

Realmente no pensé mucho en la religión durante mucho tiempo. Me califiqué de agnóstico (“No sé”) o de apatista (“No me importa”). Sin embargo, después de tener hijos, pensé en esto un poco más.

Específicamente, pensé en la historia de Abraham. Cómo le pidieron que matara a su hijo y se fue a hacerlo. Y me di cuenta, de una manera que no creo que pudiera haberme dado cuenta antes de tener hijos, cuán malvada fue esta petición.

Usted puede endulzar este tipo de solicitud diciendo “Él no tuvo que seguir adelante con eso”, pero eso no ayuda. Si la historia es verdadera, es simplemente malvada. Y hay otras historias en la Biblia, como la historia de Jefté. No escuchas sobre eso en la iglesia tan a menudo, por alguna razón.

Así que pensé en esto un poco más. ¿Estaba mal la historia? ¿O a veces Dios hizo cosas malas?

Pensar a lo largo de esta pista me hizo pensar en la historia de Noah. No el cuento de los niños con un par de gatitos suaves y un par de cachorros juguetones en un bote. Pero la realidad de cómo sería eso. Una persona malvada puede patear cachorros, pero ¿cuánto más mal es matar a todos los cachorros del mundo, excepto a dos? Eso es antes incluso de pensar en la gente.

No fue realmente hasta entonces que me dejé pensar en lo inverosímil que es la historia. ¿Una inundación que cubre todo el planeta? Animales de todo el mundo que vienen al Medio Oriente para enganchar un ascensor y luego regresar de donde vinieron. ¿El mundo está cubierto por un año, pero las plantas están bien? ¿Los peces de agua salada no son asesinados por toda el agua dulce que entra? Hay más que unos pocos problemas con esta historia.

Entonces, ¿cuáles de las historias de la Biblia son verdaderas? Pregúntele a un creyente, y ellos enumerarán una serie de cosas inverosímiles que técnicamente no podemos probar que están mal, pero que realmente no tenemos una buena razón para creer. Claro, están en este libro, pero también lo son algunas cosas que estamos bastante seguros de que no son ciertas.

Todos nacemos sin el concepto de un dios o un conjunto de dioses. Dependiendo de muchos factores, como las creencias de sus padres, las tradiciones familiares, la ubicación geográfica, el sistema educativo y sus compañeros posteriores, estarán expuestos o adoctrinados en una religión determinada o se les informará sobre una religión o religiones. Los niños pequeños generalmente aceptan lo que se les dice, y la religión es muy parecida al conejito de Pascua, al hada de los dientes, a Papá Noel y a cualquier otra figura de fantasía que imponemos a los niños (es una maravilla que alguna vez vuelvan a creer en algo). La religión está obviamente en una escala totalmente diferente a las otras, y dependiendo de las enseñanzas, puede ofrecer todo tipo de amenazas y consecuencias nefastas por no obedecer una serie de reglas que algunos hombres inventaron hace miles de años y culparon por Bueno, o por alguna eternidad. recompensas por ser una buena persona o por decir una cierta frase en un momento determinado, o lo que sea que quieran que creas si es la clave de la vida y después de la vida.

Hace mucho tiempo, la mayoría de las personas no podían leer, no viajaban mucho y tenían poco contacto con otras formas de pensar. La religión prosperó.
Ahora somos más conscientes de nosotros mismos, del mundo que nos rodea, de lo que piensan y creen los demás, etc. Con el pensamiento vienen las preguntas, la mayoría de las cuales la religión no puede dar una respuesta sensata, por lo que dicen “ten fe” o “demasiado complicadas para que las entiendas”, etc. Las personas inteligentes entienden que esto significa “No sé tampoco, pero a mí me pagan por escupir estas cosas, así que no muevas el bote, hermano “, y date cuenta de que han sido engañados, aunque con mucho cariño en muchos casos, y no intentes otras religiones o renuncies a ellas.
En general, cuanto más inteligente es la persona, menos probable es que sea religiosa, aunque hay muchos ejemplos en los que esto no es cierto.

Además, algunos países aún viven en el pasado y castigarán, incluso matarán a personas que abandonan la religión. Sin esto, habría aún menos teístas en la actualidad.
Por supuesto, muchas personas dicen que son religiosas solo para encajar en su comunidad, incluso si no tienen una fe o fe real 🙂

Respuesta simple?

Porque no soy un teísta.

  • Para ser teísta, uno debe creer que hay un dios invisible y amigable que necesita que usted lo ame y lo adore. Por supuesto, no hay evidencia física para ese dios, excepto un tipo bastante rico y agradable que vive en una gran mansión que dice que el dios existe de una manera que la ciencia no puede explicar. Por lo general, tienen un gran libro lleno de historias maravillosas de las que citan porque el dios consiguió que personas especiales las escribieran.
  • Curiosamente, cada uno de esos libros fue escrito supuestamente hace muchos cientos de años antes de la era de la ciencia e incluso de los buenos lápices.
  • Ahora, ¿por qué querría creer en esa pareja?
  • ¡Cómo es posible que no haya libros de dios recientes escritos por personas que han hablado con un dios! Oh! Olvidé que con frecuencia son personas con enfermedades mentales, esquizofrénicos y otros que ven contenido religioso de alucinaciones en la esquizofrenia paranoica.
  • No conozco ninguna evidencia de que haya, haya o haya habido, un super-ser divino en la Tierra. Aparte de las películas, por supuesto.
  • Sospecho que con el fantástico amor y la amabilidad supuestamente defendida por tales dioses, que algunos de sus seguidores pronto lo harán, se apoderarán de dispositivos apocalípticos y, por amor a todos, terminarán con todas las formas de vida humanoides en este planeta.

Así que dejé de creer en Papá Noel, el Conejito de Pascua, el Hada de los dientes y superhombres de Dios / Jesús / espíritu, hace mucho tiempo.

Si está interesado, le aconsejo que vea algunos buenos debates en You Tube. Te puedo dar algunos consejos si quieres.

  1. Ellos no creen en ningún dios.
  2. No ven evidencia objetiva real de que exista ningún dios y, por lo tanto, no se sienten obligados a perder el tiempo con lo que ven como un cuento de hadas utilizado para empoderar a los fanáticos.
  3. Están hartos de hacer proselitistas.
  4. Ven que el mal de la intolerancia infunde la mayoría de las religiones, si no todas, y decidieron que no es para ellos.
  5. Se dan cuenta de que las reglas que gobiernan la mayoría de las religiones fueron escritas en la edad oscura y no ha habido ningún intento de actualizarlas y modernizarlas para mantenerlas relevantes.
  6. Ven que a lo largo de la historia (incluso hoy) la religión se ha utilizado para ayudar a mantener a los monstruos y tiranos en el poder (usted ha oído hablar del Derecho Divino, ¿no es así?).
  7. Ven el mundo lleno de sacerdotes pedófilos y monjas que quedan embarazadas, tienen abortos y entierran a los fetos debajo de su convento y no tienen más remedio que preguntarse “¿Por qué demonios querría adorar cualquier cosa que permita que continúen esas cosas? “(Lo vi por última vez en un artículo de noticias hace más de cuatro décadas. Perdóneme por no poder encontrarlo nuevamente como referencia).
  8. Se cansaron de que sus nudillos fueran golpeados en el catecismo por ninguna otra razón que tenían una pregunta sobre algo que no entendían.
  9. Ven museos religiosos que afirman que los dinosaurios estaban en el Arco de Noé y saben más allá de toda duda que es una olla de b * ll.
  10. Ven que algunos de los peores monstruos de la historia han sido declarados santos …

Si realmente me tomara el tiempo, probablemente podría encontrar cientos de razones más por las que tantos han decidido seguir el camino del ateísmo.

En cuanto a mí, esperaré una prueba de una manera u otra.