¿Por qué los ateos piensan que no hay fuerzas espirituales?

Argumentos de Strawman FTW !!!

No creo que el mundo “sea tan simple”. No ponga ideas o pensamientos en la boca y en la mente de aquellos que claramente no entiende. Fallarás, desgraciadamente. Es una táctica barata para tratar de reorganizar el mazo y asumir el control de la discusión. Creo que (no, LO SÉ) el universo es increíblemente complejo; en realidad tengo una comprensión muy básica de la mecánica cuántica y la relatividad general que explica el funcionamiento de lo muy pequeño y, por supuesto, lo muy grande. Es solo un “entendimiento básico” pero es suficiente para dejarme asombrado, con lágrimas en mis ojos en cuanto a la grandeza y complejidad del cosmos.

Dicho esto, estoy 100% abierto a esta “fuerza espiritual” que reclamas. Lo elogiaré y lo convertiré en proselitista siempre que pueda ofrecer cualquier evidencia comprobable y empírica de esta fuerza. Hasta el momento en que pueda ofrecer pruebas, lo reliego a la caja que mantengo por “escepticismo” y simplemente mantengo una postura de no-creencia en ella.

Respondiendo a la pregunta original, que tenía una premisa importante que se eliminó cuando se editó la pregunta:

¿Por qué los ateos piensan que el mundo es tan simple que no hay fuerzas espirituales?

¿Sencillo? ¡¡¿¿¿SENCILLO???!!

¿Está diciendo que la mecánica cuántica, la relatividad, la termodinámica y la turbulencia son simples? ¿Cuál consideraría simple? Una ecuación de medidor y medio (en letras pequeñas) que predice las posiciones de los electrones en un átomo, más kilómetros de libros escritos por personas que intentan comprender por qué las posiciones de los electrones se pueden predecir. ¿La ecuación o la afirmación de que “las cosas son como son porque una fuerza espiritual (un dios) quiere que lo hagan”?

¿Sabes qué? Simplemente ignoraré la parte “simple” y responderé la pregunta ¿Por qué los ateos piensan que no hay fuerzas espirituales? , porque no tomé mi medicamento para la hipertensión.

Creo que no hay fuerzas espirituales, porque creo que cada cosa que he observado puede explicarse por fuerzas estrictamente físicas. Ni siquiera entiendo el concepto de no físico, y sospecho que nadie más lo hace. Por eso soy materialista. Soy ateo porque me parece que es la única posición lógica para un materialista.

Como muchas preguntas de este tipo, la pregunta lo tiene al revés. ¿Qué es más sencillo: una persona invisible que juega con tu cabello o que calienta y enfría los patrones que se entrelazan para producir viento? ¿Un hombre montando un carro a través del cielo o la fusión nuclear? ¿Un hombre que nos crea o un conjunto complicado de reacciones químicas combinadas con una gran cantidad de tiempo?

La mayoría de las fuerzas sobrenaturales propuestas han sido imitaciones de personas, pero más poderosas y quizás de un tamaño diferente. ¿Ver a la gente detrás de todo? Así de simple. Sin embargo, la forma en que las cosas funcionan realmente tiende a ser complicada.

Aunque admitiré que es teóricamente posible que en algún momento en el futuro digamos “Pensamos que los terremotos fueron causados ​​por el cambio de las placas tectónicas, pero resultó que había una especie de persona sobrenatural que sacudía el suelo muy fuerte”. No aguantes la respiración. Pero no se equivoquen: el tipo que está sacudiendo el suelo es la respuesta que es más simple. Simplemente también parece ser la respuesta que está mal.

Personalmente creo que lo contrario es cierto.

Hace 2,000 años, cuando la Biblia aún no estaba escrita para la mayoría de las personas, Dios hizo una respuesta suficiente para la mayoría de las preguntas.

¿Cómo vuelan los pájaros? Dios lo hizo.

Pero ahora conocemos la aerodinámica y la ciencia de los materiales y tenemos enormes aviones en el cielo.

¿Qué determina el sexo de un bebé? Dios lo hizo.

Ahora conocemos el esperma y los óvulos y los genes X e Y, e incluso podemos elegir el sexo de nuestros bebés.

¿Qué causa la enfermedad? Dios lo hizo, lo hiciste enojar.

Ahora sabemos de microorganismos, saneamiento, antibióticos y antivirales, inmunizaciones y otros medios para prevenir enfermedades.

¿Qué causa los terremotos? Dios lo hizo, le enfureciste.

Ahora conocemos la tectónica de placas, fallas, volcanismo y geología. Podemos predecir áreas que serán más o menos propensas a los terremotos y evitarlas. Algunas personas incluso piensan que estamos causando terremotos a través del fracking.


A medida que pasa el tiempo, aprendemos que nuestro hermoso y majestuoso mundo es mucho más complejo y sorprendente que cualquier otra cosa, en cualquier libro de religiones. debemos dejar de aceptar que Dios, los espíritus o cualquier otra fuerza mágica están detrás de todo si queremos aprender más sobre nuestro increíble mundo. Debemos estar dispuestos a aceptar que tal vez Dios no hizo todo o posiblemente nada en absoluto.

En toda la historia de la Tierra y todo lo anterior y muchas más cosas que hemos aprendido, NINGUNA COSA ÚNICA ha resultado ser causada por cualquier dios o espíritu. Ni una sola vez en la historia del hombre ha habido algo probado por Dios.

Por otro lado, hemos aprendido mucho de manera concluyente acerca de cuántas cosas en la Tierra y en nuestro universo funcionan al no tener miedo de mirar más allá de las religiones y religiones del mundo en busca de respuestas muy complicadas.

El ateísmo es solo el rechazo de la fe en las deidades, así que seamos claros al respecto.

En cuanto a “No hay fuerzas espirituales” – Presente pruebas y cambiaré de opinión.

Ahora, en cuanto a la “simplicidad” que afirman, creo que existe,
Aquí hay una buena cita del astrónomo estadounidense, el Dr. Philip Plait, que podría enseñarle algo:

“Todavía oigo a algunas personas decir que la ciencia quita la maravilla de la vida.

Esas personas están completamente equivocadas.

La ciencia nos lleva a la maravilla “.

NASA – Últimos descubrimientos

¡Sin evidencia!

Diseña un experimento. Pruébalo rigurosamente y analiza los datos. Informar.

Estaba leyendo un artículo en alguna parte que notaba que ahora que prácticamente todo el mundo tiene cámaras con ellos todo el tiempo, si hubiera monstruos extraños, fantasmas u otras criaturas desconocidas, los veríamos en la web, en el fb, etc. ¡Todo el tiempo!

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Su pregunta tiene dos componentes, la primera es que el mundo es simple a los ojos de los ateos. Esta parte fue bien respondida por otros. Por supuesto, nadie en su sano juicio piensa que el mundo es simple, definitivamente no los ateos que tienen inclinación científica. Tratar y no comprender la complejidad del mundo es típico de los teístas que eligen volver a la respuesta de “Dios lo hizo”, hablando de simple.

Pero quería objetar la segunda parte de su pregunta, donde dice que el ateísmo se opone de alguna manera a la espiritualidad. Sam Harris en su libro “El fin de la fe” tiene una larga discusión sobre este tema.
La espiritualidad humana existió mucho antes de que se inventara cualquier dios y seguirá existiendo cuando los dioses ya no formen parte de nuestra cultura.
Experimentamos sentimientos espirituales ante la naturaleza. Océanos, tormentas, bosques, desiertos, uno no puede permanecer indiferente frente a estos. Pero también evolucionamos para crear arte espiritual. La música, la poesía, los dibujos, la arquitectura, son todos capaces de conectarnos con una experiencia espiritual. Uno no tiene que creer en amigos imaginarios para disfrutar de la lectura de mitos y leyendas escritas por nuestros antepasados.

La apropiación de la espiritualidad humana por la religión es una manipulación inteligente para atraernos al teísmo, no debemos caer en esta trampa.

El ateísmo es solo la falta de creencia en cualquier dios. Los ateos pueden creer cualquier otra cosa, incluso que hay fuerzas espirituales, y aún pueden haber ateos. Sin embargo, la mayoría de los ateos no creen en las fuerzas espirituales porque, como los dioses, no hay evidencia confiable de que existan.

Lo que todos deberían saber sobre el ateísmo por Janine White sobre la ausencia de evidencia

La ironía es difícil de seguir, especialmente cuando estás cegado por la ignorancia sobre el tema. No equipararé la ciencia con el ateísmo, pero mis creencias ateas son el resultado directo de la falta de pruebas científicas. Cuando dejas de creer que un gran hombre barbudo chasqueaba los dedos y creaba el mundo, que es la respuesta más simple, te das cuenta de que no solo la formación del universo y todo lo que hay en él es una cosa tan maravillosamente compleja y coincidente, sino que que la interacción y los procesos químicos que llevaron a la formación del mundo es una de las ciencias más difíciles de seguir, dada la inmensidad del tema y la materia. El hombre ha estado tratando de resolverlo durante siglos y solo recientemente hemos empezado a entender la razón de muchos cuerpos y fenómenos celestiales. Me siento humilde e intrigado por el cielo nocturno y no simplemente me divierte. No deseo una estrella fugaz, y me doy cuenta de que en realidad son escombros y no una ‘estrella’ que cae. En resumen, creo que mis creencias ateas han hecho que la comprensión del mundo sea más compleja y difícil para mí y eso es un desafío mucho más dulce para mí que la charla arbitraria sobre la comprensión de las ‘maravillas de Dios’ (ugh).

No hay razón para asumir complejidad cuando no hay evidencia de ello.

A nivel psicológico:
Los ateos a los que te refieres son probablemente pensadores críticos que intentan evitar las ilusiones cognitivas y los errores lógicos a la hora de considerar las visiones del mundo.
Por lo tanto, convergen hacia modelos que favorecen la observación y la evidencia y son consistentes con ella (incluida la teoría de la información, la termodinica, etc.)
Como tales, las fuerzas espirituales se descartan, porque probablemente surgen de nuestros sesgos cognitivos y nuestras falacias lógicas y no de la observación directa (o inferencia).

El cosmos es bastante complejo, y las personas que piensan que los “espíritus” están en él, tienen una dificultad adicional para comprender cómo podrían llegar a ser esas cosas.
En el momento en que uno muestre qué son las fuerzas espirituales y cómo existen, los escépticos y otros empiristas lo aceptarán.

¿Por qué es un ateo diferente de creer en Dios?

El ateo dice que no cree en EL dios, pero tiene otras cosas en las que confía. Como el destino, la suerte, etc. Así que estas son las cosas, un ateo está creyendo ser responsable de todo lo que sucede.

El que cree en dios, piensa que dios es responsable de nuestras vidas.

Ahora dime dónde ves una diferencia, entre llamar a lo que crees en dios o destino o cualquier otra cosa.
Otras palabras para las mismas creencias.

Eso me lleva a tu pregunta. ¿Crees que los ateos piensan más fácilmente sobre la vida que las personas “creyentes”? El hecho de que no tengan EL dios, no significa que no tengan nada en lo que creer y aferrarse.

¿Los ateos piensan que el mundo es simple? Nunca he escuchado a los ateos decir eso, y lo sé sobre todo ateos. El mundo es complejo, el universo es complejo. Más complejos de lo que somos capaces de entender, incluso con el conocimiento y la tecnología que tenemos hoy. Pero lentamente, seguramente, una migaja a la vez nos estamos acercando a una comprensión de los principios fundamentales del universo. Yo diría que “Dios lo hizo” es una explicación del mundo mucho más simple que la que presenta la ciencia, pero es posible que nuestras definiciones de “simple” difieran enormemente.

El mundo no es simple. Cuanto más lo sabemos, más nos damos cuenta de que hay muchas incógnitas conocidas. Sin embargo, esto no significa que debamos dar explicaciones que parezcan complicadas, como la existencia de un mundo “espiritual”, pero que en realidad no solo son deliberadamente vagas y superficiales, sino que además carecen totalmente de evidencia. ¿Cómo nos ayuda esto a entender nuestro mundo?

EVIDENCIA.

¡Por el amor de Dios, al menos lea ALGO sobre el ateísmo antes de hacer una pregunta sobre el ateísmo!

Los ateos tienen una “fuerza espiritual” para gobernarlos a todos, a los que se suele llamar “emergencia”. A partir de un conjunto básico de leyes y una energía de sustancia subyacente, el surgimiento de la complejidad es cómo todo lo demás se desarrolla. Emergence se ha recuperado con sus propios recursos para fabricar un vehículo con la inteligencia suficiente para entenderse a sí mismo a través de un proceso llamado evolución. De manera similar, la emergencia dentro de un solo ser humano tiene que abrirse camino a través de una maraña de escombros evolutivos mentales para verse a sí misma en todo su esplendor. Esta maraña incluye nuestras percepciones ilusorias internas, historias mentales, percepción subjetiva del alcance de causa y efecto, percepción subjetiva del yo, confirmación de pensamientos basada en las emociones, etc.

Existen muchos caminos a través de la espesura incluyendo matemáticas, física, espiritualidad, filosofía, psicología, etc. Asimismo, existen muchos nombres y formas para lo que he denominado aquí como emergencia. ¿Estás mirando el bosque o los árboles? ¿Estás mirando el bosque o el nombre del bosque? ¿Y es la emergencia el bosque o algo más allá de lo que ni siquiera se puede comunicar efectivamente? La respuesta de Alex Bützow a la filosofía: ¿Cuáles son las 10 ideas filosóficas principales que todos deberían entender?

Compara una posición atea con una posición espiritual:

“Somos una manera para que el cosmos se conozca a sí mismo” Sagan

“El espíritu duerme en los minerales, sueña con las plantas, camina en los animales y se despierta en el hombre”

Jajajajaja, no.

Lo contrario, de hecho.
El mundo es tan complejo que la atribución de cosas a espíritus o dioses se siente algo barata.

Sin embargo, si por espiritual no te refieres a lo sobrenatural, sino a la búsqueda de una visión del yo y del mundo, entonces realmente no hay conflicto. Soy un ateo agnóstico militante y también me considero una persona espiritual.

Los ateos no necesariamente piensan eso. Tu pregunta es un hombre de paja. Vea las preguntas frecuentes sobre el ateísmo.

Pero si entiendo lo que quiere decir con fuerzas espirituales, una buena razón para dudar de su existencia es la falta total de evidencia para ellos.

Tal vez porque no han hecho ningún tipo de inmersión profunda reflexiva sobre lo siguiente:

  1. Tres M que el naturalismo no puede proporcionar
  2. ¿Puede el naturalismo dar cuenta de la dignidad y el valor humanos?

O tal vez no se han tomado el tiempo ni se han introducido en las reflexiones filosóficas de Paul Copan:

  1. Página en paulcopan.com
  2. Paul Copan – Artículos

¡¡¡Disfrutar!!!

No creo que el mundo sea simple. Y no es tanto que no crea en las “fuerzas espirituales” como que no entiendo qué son y cómo se supone que deben operar. Las fuerzas físicas como la gravedad están claramente definidas y descritas de la misma manera por personas de todo el mundo, independientemente de su origen o educación. Pero los tipos y modos de operación de las supuestas “fuerzas espirituales” varían de un lugar a otro y de una persona a otra. Las fuerzas físicas como el magnetismo pueden levantar coches y propulsar trenes; ‘fuerzas espirituales’ – bien, ¿ qué hacen? ¿Puede proporcionar ejemplos verificables de situaciones en las que las “fuerzas espirituales” hayan hecho algo útil o importante?

Así que mi posición es que si las “fuerzas espirituales”, sea lo que sea lo que signifique, realmente existen y pueden hacer cosas útiles, tarde o temprano las encontraré. Hasta entonces, no juegan ningún papel significativo en mi vida.

Esto es simple (y simplemente absurdo). Los ateos solo tienen una cosa en común, y no tiene nada que ver con las “fuerzas espirituales”.
La gente con mentalidad científica, tanto teístas como ateos, piensan que no hay fuerzas espirituales, porque no hay evidencia que apoye su existencia.