Si Dios es bueno por definición, entonces la moralidad carece de significado y es incognoscible, pero si la moralidad es independiente de Dios, ¿no está sujeto a ella?

Answer 1

Dios es bueno. Qué significa eso? Significa que Él no está sujeto a la moralidad. Él es el objeto de la moralidad. Su Ley es el Estándar por el cual se mide todo lo demás. La inmoralidad es cuando esa norma no se cumple. Él es el dador y tomador de la vida. Solo el Creador de la vida tiene este privilegio. Aquellos que toman una vida por su propia cuenta (sus propios estándares de conducta cometen un asesinato. El verdadero pecado del asesinato no es solo porque se tomó una vida inocente. Va mucho más profundo que eso porque el que toma la vida usurpa a Dios como el que toma la vida. por lo tanto, esa persona se hace igual a Dios. Dios ordena que no haya otros dioses aparte de Él. No hay otra norma que no sea Dios. El humanismo consiste en hacer que el hombre sea el estándar y juzgue a Dios con justicia. Verá que ese es el enfoque adoptado por la mayoría de los ateos que responden al OP.

Si su país está siendo invadido por un opresor que lo mataría o lo esclavizaría, tiene el derecho de resistir para preservar su vida. Entonces, digamos si los nazis que te declaran la guerra y tú los eliminas primero, es ese genocidio. No. Te estás protegiendo. Si fueras el pueblo elegido de Dios y te amenazaran tribus y naciones de tipo similar que juran acabar contigo, tienes derecho a protegerte. No es genocidio. La eliminación del partido nazi en Alemania salvó a los judíos del exterminio. Estaba justificado. Varias tribus que cometieron atrocidades fueron eliminadas por los judíos de la misma manera.

La esclavitud no está aprobada en la Biblia. De hecho, somos esclavos del pecado y de la muerte si usamos nuestros propios estándares. Dios es justo y nos da lo que merecemos si rechazamos su ley y sustituimos la nuestra. Uno no es buscar la esclavitud. Los deudores se convierten en esclavos de sus acreedores. Los adictos se convierten en esclavos de su adicción. La adicción es a menudo el resultado de la idolatría. Uno busca el placer sensual más que Dios. Las adicciones a menudo conducen a la muerte.

El cargo ateo de que Dios condona la violación se basa en la ignorancia del texto hebreo, una traducción errónea y también la eliminación de un verso en Deuteronomio fuera de contexto. El cargo falla en todas las cuentas. La violación es el sexo sin el consentimiento de la víctima, ya sea un hombre o una mujer. Si alguien de la nación de Israel seducía a una virgen en algún momento, se suponía que debía casarse con ella y no tenía opción de divorciarse de ella más tarde. El pecado fue por deshonrar el testimonio y el honor de Israel.

Dios es el estándar objetivo. Él es la esencia misma de la bondad. Si uno da a los pobres, está amando a su prójimo. ¡ESO ES BUENO! Es una acción piadosa y es perfectamente significativa. No es una costumbre cultural relativa. Si una cultura maltratara a los pobres y matara a los no nacidos, no son buenos y merecen su inminente esclavitud. ¡Solo Dios es bueno!

Answer 2

Vamos a desempacar su oración compuesta. Primero, no es posible probar la existencia de lo sobrenatural, incluyendo a Dios. Pero supongamos que argumentando hay un dios. Parece que quieres aceptar el punto de vista ortodoxo de que Dios es bueno, que también es improbable, pero aceptémoslo también. A partir de eso, no hay ninguna prueba lógica que establezca la siguiente afirmación “que la moral no tiene sentido” ni “incognoscible”: el Dios ortodoxo puede, si lo desea, revelarnos bondad, por lo que no se garantiza que no se pueda conocer solo porque Dios es bueno. El concepto de “bueno” tampoco tiene sentido: en la historia de la filosofía se ha definido de diversas maneras, en su mayoría no “sin sentido”, pero no tan precisamente como “1 = 1”. Muchos de los conceptos que utilizamos tienen un significado a pesar de una definición menos que matemática: puede amar a su cónyuge, padre, hijo o perro y usar la palabra “amor” sin una precisión perfecta: tiene significado.

Ahora la afirmación: si la moralidad es independiente de Dios …

Deseas definirlo de esta manera, pero has postulado al Dios ortodoxo, que no hace que la moralidad sea independiente de Dios: en la ortodoxia, Dios es la fuente del valor final, incluida la bondad. El hecho de que describamos a Dios por uno de sus atributos no hace que el atributo sea “independiente de Dios”. Usamos un término similar no absoluto para describir a los humanos y sus acciones, pero esto no cambia eso.

Por supuesto, es posible que alguien haga que la moralidad sea independiente de Dios (por ejemplo, los ateos que todavía son capaces de ser morales y tener teorías morales). Pero hacerlo te sacaría de las suposiciones que dijiste.

En realidad, parece que estás diciendo que describir a Dios con un término de lenguaje hace que el término sea completamente independiente de Dios. Eso no es demostrable ni lógicamente necesario. Tanto los puntos de vista ortodoxos como el idealismo platónico hacen del nivel humano de bondad y el juicio al respecto una versión más pequeña de una bondad más absoluta más allá de los humanos pequeños.

Answer 3

Los conceptos de moralidad y bien no tienen sentido cuando se aplican a Dios. “Dios es bueno” es una declaración vacía. No te da ninguna información. También podrías decir que Dios es, por definición, grenofuloso.

Si las acciones de Dios son, por definición, buenas, entonces no están sujetas a su juicio. Si Dios comete genocidio (lo que él hace en ocasiones en la Biblia), entonces es un acto bueno y moral. Su comprensión de la moralidad como se aplica a las acciones humanas es irrelevante. Las proscripciones morales no se aplican a Dios. Él puede hacer lo que quiere.

La teología está llena de declaraciones sin sentido: “Dios es bueno”, “Dios es justo”, “Dios es santo”, “Dios es misericordioso”, etc. Todos carecen de significado porque todo lo que Dios hace, independientemente de lo que haga, simplemente no puede violar esos atributos por definición. Un acto malvado, injusto y profano para ti es simplemente bueno, justo y santo para Dios por definición . Dadas dos personas en situaciones completamente idénticas, Dios puede condenar a una y exaltar a la otra. Puede que lo encuentres injusto, pero los teístas te dirán que es simplemente porque Dios lo hace. En esencia, las palabras “bueno”, “justo”, “santo”, etc., no tienen significado cuando se aplican a Dios.

Por lo tanto, para abordar su pregunta directamente:

No, la moralidad no tiene sentido. Simplemente no tiene sentido cuando se aplica a Dios.

No, la moralidad no es incognoscible. La moralidad de Dios es inescrutable. Tu conocimiento de la moralidad de Dios se limita a lo que lees en los libros de cuentos. Puede que las acciones de Dios sean contradictorias con la moralidad tal como la conoces (como cuando él aprueba la esclavitud, la violación, el genocidio, etc.), pero ese es tu problema, no el suyo. Tu conocimiento de la moralidad es simplemente inaplicable a Dios.

No, Dios no está sujeto a la moralidad. Dios llega a definir su propia moralidad. La moralidad está sujeta a Dios. Por lo tanto, la moralidad es una palabra libre de contenido que se aplica a Dios.

De cosas como esta, se puede ver que el verdadero valor de gran parte de la teología reside en su uso como un contraejemplo del pensamiento racional significativo.

Answer 4

Si reemplaza la palabra “Dios” con la palabra “Biblia” en su pregunta, entonces podemos responderla.

La Biblia no es buena por definición en mi opinión. Uno debe aplicar una moralidad desarrollada por el hombre para filtrar las cosas malas (es cierto que principalmente el Antiguo Testamento; la esclavitud, las mujeres como bienes, etc.). La Biblia está sujeta a nuestra moralidad.

La razón por la que no puedo responder con respecto a Dios es que Dios no está sentado en mi mesa de noche para ser examinado. Es posible que Dios sea de hecho la definición de moralidad, pero no tengo forma de saberlo. Muchos tienen fe en que esto es así, pero luego nos quedamos atascados tratando de resolver “ahora qué haría Dios” y las personas que afirman conocer la mente de Dios.

Answer 5

Las acciones del hombre están en gran parte gobernadas por el interés propio. La moralidad es un código de conducta para garantizar que nuestras acciones no solo se rijan por el interés propio, sino que también se tengan en cuenta los intereses de otros miembros de la sociedad. La moralidad tiene relevancia solo en el contexto de la sociedad. Ninguna acción es moral o inmoral para un hombre que vive aislado.

Del folleto ‘Filosofía de la vida y otros ensayos’.

Answer 6

DE ACUERDO. Comience con las suposiciones de que hay un Dios y que él es bueno. ¿Cómo hace eso que la moralidad no tenga sentido y sea desconocida? Si un Dios bueno ha comunicado sus valores de manera comprensible, como por ejemplo, las Escrituras, entonces podemos y sabemos lo que este Dios bueno cree que es moral.

Su lógica es defectuosa.

Answer 7

Si ‘Dios’ te ordenara torturar niños, ¿lo harías? Puedes responder diciendo que tal acto sería malo y que no lo harías o diciendo que Dios no diría algo tan malo en primer lugar. En cualquier caso, Dios y las acciones que busca están sujetas a nociones de moralidad tanto como a los humanos. La otra alternativa es que porque Dios te ordena que hagas algo así, lo haces. En ese caso necesitas encerrado.

Answer 8

Dios es la medida y definición de la moralidad, pero no está sujeta a ella, ya que Él es siempre puro.