¿Cuáles fueron los agujeros de la trama más grandes en Capitán América: Guerra civil?

Los Acuerdos de Sokovia.

Jon Mixon mencionó algunos de los problemas con ellos, pero hay tantos problemas con ellos desde el punto de vista de la gobernanza internacional que son increíblemente débiles y, por lo tanto, hace que sea difícil tomarlos en serio, podrían llevar a la ruptura de los Vengadores.

Por un lado, los acuerdos en sí mismos no harían ninguna diferencia en ninguna de las películas anteriores. Si el ejército de Loki reaparece, ¿no enviaría la ONU a los Vengadores tras ellos? Si un clon de Ultron intenta destruir toda la vida en la Tierra de nuevo golpeando a un país contra otro, ¿se les dirá a los Vengadores “Oye, está bien, los humanos tenemos esto”? Cada gran ataque o incidente mostrado hasta ahora casi seguramente requeriría a los Vengadores, por lo que no está claro cómo sería diferente bajo los auspicios de un panel de la ONU. La única diferencia podría ser que a los Vengadores se les otorguen remisiones limitadas para derrotar a dichos enemigos, lo que tiene un historial de llevar a más destrucción y violencia (ver Ruanda).

En segundo lugar, ¿cómo podría usted redactar los Acuerdos sin ninguna aportación de los propios Vengadores? Al presentarlo como un hecho consumado, aumenta el riesgo de que los Acuerdos sean rechazados. Cualquier acuerdo de paz entre las partes en conflicto debe incluir a esas partes en conflicto, y rara vez sobrevivirá si se implementa desde arriba.

Si nada más, los eventos de la batalla del aeropuerto en Alemania destruyen cualquier credibilidad que tienen los Acuerdos. Cuando se les pidió que detuvieran a un grupo de individuos mejorados, Iron Man y su equipo destruyeron decenas, si no cientos, de millones de dólares en equipos y tecnología, y aún permitieron que el Capitán América y el Soldado de Invierno se escaparan. No solo eso, sino por esa destrucción, ¿cuál fue el castigo de Iron Man? Nada, excepto una amenaza velada del general Ross de que Iron Man también debería ser encerrado.

Entonces, si los Acuerdos no realmente evitan la violencia, no tienen la aceptación de los Vengadores (más dos de ellos ni siquiera son conscientes de su existencia), y no ofrece casi ninguna responsabilidad, ¿cuál es el punto de ellos? ¿Por qué existen incluso?

Entonces, ¿todos piensan que el plan de Zemo fue conseguir a Tony, Bucky, Steve en un solo lugar? Lol … el plan de Zemo era solo conseguir que Tony le mostrara el clip. Tony hará el resto. Por eso llamó a la camarera del hotel para que todos pudieran conocer el asesinato del doctor. Zemo ni siquiera sabía que Cap y Bucky serían suyos. Porque él no los quiere. El quiere a Tony. Recuerda, está hablando con Cap. Está sorprendido y afortunado de tener gorra en esa habitación. Gorra que aparece allí hizo su trabajo más fácil.

Zemo es la maldita inteligencia sokoviana. ¿No sabía cómo infiltrarse en el complejo donde guardaban a Bucky?

Black Panther fue tras Bucky sin dudarlo causa de venganza. La venganza puede convertir a la gente en algo que no existe. (Mira la última pelea) Además, Cap, Sam, BW, Fury, Sharon son sus únicas personas que saben quién es el soldado de invierno. Todo el mundo lo conoce como criminal. ¿Por qué diferir con la pantera negra?

Visión Jugó un tipo de rol de padre en toda la película. No quería mostrar todo su poder porque ni siquiera entendía el poder que ejercía. Quería detener la pelea. Protege a su compañero de equipo. Detén esta catástrofe. Él simplemente voló una torre sin nadie, porque Cap y Bucky se estaban escapando.

A Tony no le gustaba tanto su padre. Ironman 2 lo despeja. Su conexión con su madre sin embargo no lo sabíamos. Esta película lo borra. RDJ hizo esa parte muy bien. Recuerda lo que dijo “Él mató a mi mamá”. Recuerda a la amable mente castigadora en él.

Esa cámara que captura toda la escena es demasiado conveniente. Eso puede ser un bache. Pero esa escena fue impresionante y brutal.

La película de Antman estaba en curso con la guerra civil. Post escena de crédito de Antman lo borra. (como la supremacía de Bourne y el ultimátum) Sam lo estaba buscando en Antman. Lo encontró y la gorra la llamó clint para agarrarlo.

¿Por qué todos están mezclando los acuerdos con el plan de Zemo? Teniendo en cuenta que esto era en realidad una historia de tapa. Luego, cuando deciden poner la guerra civil en ella, no cambiaron toda la trama. Lo mezclaron con el plan de Zemo. Es por eso que todo esto es sobre bucky. Los acuerdos o la guerra civil fueron provocados por un accidente de tibias cruzadas. Zemo estaba avanzando con su propio plan. Luego tuvo la oportunidad cuando ve una reunión de la ONU, la explota para enmarcar a Bucky. ¿Por qué marco bucky? Bucky será cazado y tendrá gorra involucrada, él lo sabe. Y si la gorra iba a dejar de seguir al gobierno, ahí es donde Tony vendría a decir: “¿Qué estás haciendo gorra?”. Estaba esperando la llegada de Tony, todo el tiempo. Nada para hacerlo los acuerdos. Él sólo el bombardeo como un paso de peón. No me digas cómo consiguió la bomba en esa furgoneta. Las personas normales con un mínimo de IQ obtendrán eso. Era una furgoneta de noticias. La policía lo sospechará menos. Pero la policía lo sospechó, pero ya era demasiado tarde. ¿Cómo hizo Zemo la bomba y la puso en la furgoneta? Bueno, si queremos ver todo lo que está sucediendo, entonces la película habría durado 4 horas. Zemo no ha tenido tanto tiempo en la película de todos modos.

¡Ninguna película es sin ningún pecado!

Aunque los hermanos Russo han hecho un excelente trabajo al lanzar a los superhéroes contra sí mismos (algo que Synder no pudo hacer en BvS), pero aún así, hubo algunos huecos en la trama que podrían haberlo convertido en la mejor película de MCU.

  1. El papel de Peter Parker / Spiderman: la adición de la tela de banda se realizó casi en el último momento cuando firmaron a Tim Holland como el nuevo Spidey. Esto se mostró en la película, ya que su participación en la “Guerra Civil” fue un poco absurda (aunque tengo que admitir que la pelea fue 10 veces mejor gracias a él). El Spiderman que conozco nunca se aliaría con Tony para revelar su identidad y ser un perro guardián del gobierno. Además, Tony chantajeando a un chico adolescente sin entrenamiento para viajar con él hasta Alemania para pelear fue una decisión altamente egoísta e irresponsable.
  2. Los Acuerdos de Sokovia: el gobierno hizo que los Vengadores firmaran algunos acuerdos estúpidos cuando ellos mismos tomaron algunas decisiones claramente discutibles en las películas pasadas # AFAIK, el gobierno de EE. UU. Siempre he creído que el daño colateral es una parte inevitable de una guerra. Por lo tanto, unas cuantas muertes en Laos, al mismo tiempo que salvaron a otros millones, no habrían provocado un clamor tan grande por parte de todos.
  3. Disminución de la visión : con una gema mental, un cuerpo casi indestructible, experto en combate cuerpo a cuerpo, y para no olvidar que es uno de los mejores AI del mundo, Tony habría ido solo en la guerra con él y habría ganado [mientras jugando a Galaga en su Nintendo DS]. Pero los hermanos Russo restaron importancia al personaje tanto que no hizo nada en la pelea, excepto, por supuesto, golpear a su propio miembro del equipo y dejar que el Capitán escapara.

La mayoría de los habituales ya fueron mencionados en las respuestas anteriores. Agregaría puntos si pudiera pensar en algo más.

# En Los Vengadores , intentaron volar a los alienígenas con un arma nuclear sin preocuparse de que esto también acabaría con toda la población de Nueva York. Zod y Superman habrían parecido santos si Iron Man no hubiera intervenido a tiempo.

Hmm … veamos:

  1. Los propios Acuerdos de Sokovia : las Naciones Unidas decidirán cómo y dónde pueden ir los ciudadanos privados y qué pueden hacer si esas acciones no violan las leyes de sus países de origen. Captain America, Falcon, Iron Man y War Machine son ciudadanos de los EE. UU., Por lo que en realidad sería una violación de las leyes de los EE. UU. Obligarlos a someterse a regulaciones o leyes extranjeras dentro de los EE. UU.
  2. Los Acuerdos de Sokovia en sí mismos # 2 : la película (por varias razones, por supuesto) no incluyó la razón por la que existían los Acuerdos: Hulk y Thor. Con respeto a la colección restante de héroes, solo Vision, Spider Man y Scarlet Witch serían más que amenazas menores. El resto son combatientes altamente calificados o personas cuyas habilidades son mejoradas por la tecnología. La firma de los Acuerdos sin Thor y Bruce Banners (o al menos la aceptación) carecería de sentido y su firma sería simplemente una pérdida de tiempo. ¿Acaso los personajes de la película no se dieron cuenta de esto?
  3. El plan del barón Zemo es demasiado complejo. Si ALGO hubiera cambiado, habría fallado. Prácticamente no había forma de que su plan hubiera tenido éxito sin que todo fuera como había sucedido.
  4. El Black Panther fue hecho para ser un idiota . Mientras que él ciertamente habría perseguido al asesino (s) de su padre, ¿no se habría tomado el tiempo para examinar la evidencia antes de hacerlo? ¿Creía realmente que una sola persona estaba detrás del plan para detonar un camión bomba masivo fuera de la conferencia? ¿Su intención era matar al Soldado de Invierno / Bucky sin descubrir esto primero? ¿Esta persona iba a ser el gobernante de una de las naciones más avanzadas de la Tierra?
  5. ¿No tienen teléfonos o acceso a Internet en el recinto de los Vengadores? – El conflicto entre Hawkeye y Vision fue completamente innecesario. Simplemente llame a la Bruja Escarlata, envíe un mensaje de texto o envíele un correo electrónico y explique su (s) plan (es). Entonces ella podría haber dejado el complejo cada vez que decidiera hacerlo, como se demostró de todos modos, que Vision no podría impedir que ella lo hiciera como tal.
  6. Los sentimientos de Tony Stark por sus padres, especialmente su madre, parecen ser forzados y no muy convincentes . La película en realidad se ve debilitada por el hecho de que la narrativa auxiliar de Iron Man no se presta para apoyar las emociones que Stark demostró en esta película de Capitán América. Tony Stark está tan enojado cuando descubre que el Soldado de Invierno instó a sus padres a que esté dispuesto a pelear con él y con el Capitán América, pero tan controlado que no mata a Bucky cuando claramente tiene posibilidades de hacerlo. ¿Cuál fue el propósito de la pelea final si nunca estuvo tratando seriamente de matar o someter a The Winter Soldier?

Gran película

Parcelas del tamaño de un camión.

  1. Gente culpando a los Vengadores por las muertes causadas en las peleas. No fue culpa de que alguien trajera un ejército de robots para matar gente. El gobierno debería haber estado agradecido de que los Vengadores salvaron millones de vidas, en lugar de centrarse en la pareja de docenas que murieron. Sin mencionar que el gobierno iba a bombardear la ciudad de Nueva York para detener una invasión, sin embargo, enumeraron la ciudad de Nueva York. La única instancia en la que PODRÍAN haber estado en algo fue Scarlett Witch, pero incluso entonces ella contenía la mayor parte de la explosión, y la redirigió de una multitud más grande. De cualquier manera, la gente iba a morir … ella salvó muchas vidas, incluida la de Steve.
  2. La trama del villano. Le doy apoyo a Zemo por ser comprensivo y por hacer en última instancia lo que cualquier otro supervillano no hizo, a pesar de ser una persona normal. Pero su plan fue complicado. ¿Cuál era el punto de incluso tener a los otros 5 supersoldados en la trama, no tenían ningún propósito para mover la trama a lo largo. También confiaba demasiado en tener al Capitán, Bucky y Iron Man en la misma habitación al final. Alguien más y la trama habrían fracasado. Simplemente parecía conveniente.
  3. ¿Por qué estaban Spiderman, Ant-Man y Hawk-Eye en esta película? Spider-Man fue muy divertido de ver, y Ant-Man tuvo el mejor momento durante la pelea en el aeropuerto, pero no tuvieron que estar allí, excepto para tener compañeros de equipo. Pero al menos Spiderman y Antman habían hecho magníficamente escenas. Se suponía que Hawk-Eye se retiraría con su familia. Arruinó el arco de su carácter para que él estuviera aquí. Se podría argumentar que él es un mentor de Scarlet Witch debido a Avengers 2, pero en ese caso debería haberse enfatizado más.

Bucky se encuentra atrapado en una celda con Zemo cuando este último comienza la secuencia para activar la personalidad de Soldado de invierno del primero. Bucky comienza a liberarse y tiene ambas manos libres, pero no hace lo único que evitaría que Zemo lo controle: meterse los dedos en las orejas. De Verdad. Bucky sabía lo que venía y podría haberlo frustrado fácilmente.

Además, no pudo haber hecho NADA. Presumiblemente, la celda en la que estaba, incluso sin poder, lo habría retenido. Incluso si Zemo tuviera que dedicar tiempo a liberarlo, eso le habría dado más tiempo a las autoridades.

En Captain America: Winter Soldier , vimos una tecnología que permite que cualquiera se parezca a cualquier otra persona: debería haber habido dudas más que razonables sobre quién hizo estallar la conferencia.

Cuando Zemo reveló que él era el que estaba creando la brecha entre los Vengadores para que pudieran acabarse el uno al otro. Eso dependía de varios factores de los cuales Zemo nunca podría haber estado seguro.

Como si no hubiera sabido si Steve se opondría a los Acuerdos. ¿Qué pasaría si Steve decidiera firmar los Acuerdos? ¿Y si todos los vengadores decidieran firmarlo? Les habría dejado encontrar y contener a The Winter Soldier. La única tarjeta que tenía era Bucky y pensó que la amistad de Steve con Bucky lo ayudaría a crear un desacuerdo entre los Vengadores. Pero nunca pudo estar seguro de eso, era solo una suposición.

También al fin mostró las imágenes de Bucky matando a los padres de Tony. ¿Cómo estaba seguro de que Tony estaría allí? Incluso si lo estaba, ¿cómo sabía que Steve no le había dicho a Tony? ¿Y si Steve le hubiera dicho y convencido a Tony de estar de su lado? Confió en la posibilidad de que Tony definitivamente pelee contra Steve y Bucky, lo cual era una especie de tiro largo.

Somme cosas que he estado cuestionando.

  1. ¿Por qué Crossbones? No estaba relacionado con la trama general, excepto como terrorista, sin conexión con nadie más, además de espolear en los acuerdos.
  2. ¿Cómo fue que una bomba se coló en una reunión del comité de la ONU, o incluso cerca?
  3. ¿Por qué mató Zemo a los otros soldados de invierno?
  4. Aquí está el más grande, las ubicaciones cambian a su antojo con casi ninguna transición. Es comprensible por qué sucede esto, pero la gente está en todo el mundo en cuestión de horas, Ant Man aparece alguien en el lado opuesto del mundo con Barton. ¿Cómo los contactó Cap? ¿Cómo viajó Falcón con sus alas? ¿No necesita repostar?

Esencialmente toda la trama era un agujero de la trama. Era una buena historia pero parecía innecesaria.

Toma la escena de la pelea en el aeropuerto. Querían evitar que los vengadores rebeldes escaparan. Hay una escena donde la visión explota el techo del garaje con el avión en él. Escarlata que lo sostiene el tiempo suficiente para que el resto del equipo pueda escapar.

Todo lo que tenían que hacer era volar el avión antes de llegar a él. No hay avión ni escape.

La trama al final resultó ser el verdadero villano que quería vengarse por la muerte de su familia, por lo que de alguna manera obtuvo un video de los soldados de invierno matando a los padres de los hombres de hierro y de alguna manera ahora el hombre de hierro se presentaría al mismo tiempo que el capitán América y soldado de Invierno.

Todo lo que tenía que hacer WS era disculparse y simplemente decir que le habían lavado el cerebro y actualmente está tratando de perseguir a las personas que lo obligaron a hacerlo.

Tony tiene todo el derecho de estar enojado y aún podría haber arremetido, pero todo lo que tenían que hacer era no involucrarlo, tratar de calmarlo y simplemente explicar la situación. Demonios, podría haber sido más fácil si los dos acudieron a Tony desde el principio para explicar la situación y cómo WS mató a sus padres.

en lugar de eso, ws simplemente va directo a la pelea y ni siquiera trata de hablar.

El razonamiento detrás de la ley también fue estúpido considerando los eventos pasados. Primero, mientras las personas murieron, los vengadores salvaron a más personas que originalmente habrían muerto.

Con Nueva York, más personas hubieran muerto si no fuera por los vengadores y el infierno, incluso el gobierno de Estados Unidos trató de atacar el lugar.

Las únicas situaciones que podrían haberse evitado fácilmente fueron cosas como el ultrón. Para ser justos, eso fue todo en Tony.

Tony construyó armas, él construyó los trajes y construyó ultrón. Los otros vengadores no tenían nada que ver con esto. Habría tenido más sentido para tony bajo algún tipo de vigilancia en lugar de simplemente dejarlo ser el que gobierne esta nueva ley

*** SPOILERS ***

Helmut Zemo se hizo pasar por Bucky con la ayuda de prótesis y logró convencer de manera irrevocable a los Gobiernos mundiales , que presumiblemente tienen tecnología de reconocimiento facial de vanguardia, y los Vengadores (incluido el muy experto en tecnología Tony Stark, que probablemente sepa mucho sobre la Visión por computadora, dado que hizo un AGI hace un tiempo atrás, que fue Barnes quien hizo estallar la sede de la ONU con algunas imágenes de CCTV granuladas hasta el punto de que están listas para lanzar una persecución masiva tras él, incluso matarlo si se resiste.

A menos que Zemo tuviera máscaras de látex súper sofisticadas en la Misión Imposible, encuentro a todos saltando a la conclusión pasada de que la culpa de Bucky es difícil de digerir. ¿Alguien incluso verifica las coartadas en estos días?

La respuesta de Jon Mixon hace algunos puntos, pero le animaría a buscar qué es un agujero en la trama. Como parece que no está familiarizado con la literatura en general, su respuesta sufre en consecuencia, pero inmediatamente me bloqueó cuando me atreví a cuestionar su terminología.

Para aquellos que son curiosos: un agujero en la trama es una inconsistencia lógica en una historia.

El villano que hace que un plan complejo sea vulnerable al fracaso no es un agujero en la trama. Puede ser una escritura débil, pero no es un agujero de la trama.

El poco convincente amor de Tony Stark por su madre puede ser una mala actuación, o puede ser mal apoyado por la narrativa, pero no es un agujero de la trama.

La loca carrera de Black Panther por atrapar a Bucky se explica completamente por su trauma emocional al perder a su padre. En el calor del momento, se apresuró a atrapar al hombre que él creía que era el responsable … no un agujero de la trama.

Los acuerdos de Sokovia podrían no estar completos sin las firmas de todos los Vengadores, pero Hulk no puede ser domesticado ni intimidado, y Thor es un dios de otro mundo. Hulk no es Bruce Banner, y Bruce al firmar un documento no tendría ningún efecto sobre Hulk. Thor simplemente no está cubierto por la jurisdicción de la ONU … No es un agujero en la trama.

Su punto # 5 podría ser un agujero en la trama, pero también podría imaginar un escenario en el que Vision (que es, después de todo, el evolucionado Jarvis) estaría al tanto de todas las comunicaciones electrónicas dentro y fuera de las instalaciones. El rescate de Hawkeye no es necesariamente un agujero de la trama.

¡Aclamaciones!

La razón por la que solo estaba tibio en el mejor de los casos de la Guerra Civil era que la gran revelación no parecía nada más que un enorme y no digno agujero de complot.

Echemos un vistazo a la línea de tiempo. Zemo quería romper Los Vengadores por venganza. Así que usa el asesinato de los padres de Stark … que ocurrió en 1991, antes de que existieran Los Vengadores (creo que, de todos modos, Cap estaba en medio de su sueño de 70 años en ese momento, y realmente no estoy tan loca por Marvel Universo cinemático para pasar el tiempo necesario para ver todas las películas y mirar más de cerca. Si me sale algo mal aquí, alguien me corrige, por favor.

Por lo tanto, Zemo utilizó el asesinato de los padres de Stark (que fue convenientemente captado perfectamente en las imágenes de las cámaras de seguridad, que son tan comunes en caminos de tierra en 1991) como parte de un complot elaborado para dividir a los Vengadores a pesar del hecho de que en ese momento de su muerte no existieron los Vengadores ni su razón de venganza. Entonces, o las circunstancias de su muerte tenían un conjunto de características tan coincidentes que Zemo fue capaz de encajarlo perfectamente en una trama malvada ya complicada y con puntos de falla potenciales muy fáciles (que otras personas han señalado aquí) o … es simplemente un agujero de trama masiva. Esto es a menos que alguien pueda señalar algo que me falta.

No creo que haya tantos huecos en la trama como se ha dicho en todos los casos.

Zemo cerró a esos otros soldados de invierno porque, bueno, no tenía intenciones de verlos despertar. Siempre. Uno era suficiente. Hacerse pasar por Bucky simplemente se reducía a una peluca y un aspecto que las cámaras podían capturar. De ninguna manera alguien con un brazo de metal se arriesgaría a exponer eso para que el mundo lo vea. Eso fue hecho inteligentemente El EMP estaba bien colocado, para desconectar la electricidad en las instalaciones donde Bucky se encontraba. Luego, las imágenes de la noche en que Stark perdió a sus padres, jugó para Tony … sí. Su plan era simplemente ver que los Vengadores se destruyeran por lo que sucedió en Sokovia que le costó a su familia. Entre los Acuerdos y luego el problema con Stark, Rogers y Barnes … su plan realmente funcionó. Los Vengadores están divididos y sin una catástrofe mundial estallando, los que se negaron a firmar no pueden regresar a sus hogares.

La pantera negra no fue engañada. Estaba simplemente cegado por la rabia, esto quedó claro al final de la película una vez que se enfrentó a Zemo sobre sus acciones. Dio a conocer que la rabia lo había consumido, de la misma manera que consumía a Stark mientras hablaba y bueno … eso es todo. Panther consiguió un nombre, corrió con él y lo siguió hasta que supo la verdad al final.

Para la persona que se preguntó por qué Stark no tenía un traje disponible y sacó uno de Iron Man 3, ese traje fue un fracaso. Nunca funcionó de la manera que Stark quería, por lo que simplemente lo desechó y lo llamó un día. No creía que hubiera nada estallando en las instalaciones de la ONU y eh, ¿quizás debería haberlo hecho? Debatable en el mejor de los casos, pero apenas un agujero de la trama para ser honesto.

Thor y Hulk estaban ausentes en la versión de los cómics de Civil War, tenía sentido para ellos no estar en la película también. Stark tuvo problemas con su madre, bueno, él amaba a su madre. Fue increíblemente crítico con su padre o pensó que su padre lo era, pero resulta que no lo era. Referencia a Iron Man 2 para toda la historia allí.

En general, esta película fue lo más perfecta que pudiste haber pedido en total. Para responder a la pregunta de Ant-Man, bueno, lo estaban buscando al final de Ant-Man el año pasado. Si recuerdas, Falcon estaba tratando de localizarlo y ahora sabemos por qué.

Tony Stark no tiene un traje disponible.

En Iron Man 3 estaba perfeccionando un traje donde diferentes partes del traje volarían a él de manera autónoma desde cientos de millas de distancia.

En Avengers 2, Stark tenía un traje Hulk Buster que podía ir sobre su traje estacionado en la órbita de la Tierra. Funcionó muy bien.

Debería haber podido que Viernes le enviara un traje cuando quisiera.

(En una nota al margen, me encantó su reloj y gafas de sol.)

También siento que algunas cosas para Zemo fueron muy convenientes. ¿Cómo sabía que Bucky, Black Panther y Captain America serían capturados por la policía y War Machine? La explosión probablemente dio a la policía su paradero, pero el Soldado de Invierno los había eludido durante años. ¿Cómo supo Zemo que Iron Man iría a Rusia a buscar al Capitán América y a Bucky?

Estaba confundido por la línea de tiempo de Bucky. Nació casi al mismo tiempo que Steve, y luego fue puesto en estasis? Luego sacado alrededor de 1991 con lavado de cerebro, ahora él tiene la misma edad, ¿dónde estuvo desde 1991 hasta ahora? Además, ¿quién lo estaba filmando para matar a los padres de Stark?

En mi opinión, el mayor agujero de la trama fue que nadie llamó a Thunderbolt Ross en su “Where is the Hulk” BS.

Si Tony no hubiera estado sintiendo lástima por sí mismo, estoy seguro de que podría haber hecho un comentario sarcástico sobre que Ross encargó la creación de la Abominación para capturar a Hulk … y mira lo bien que salió.