¿Los blancos de Sudáfrica se identifican como africanos?

Gracias por pedirme que responda esto.
Primero debo señalar que NO soy sudafricano. Nací y actualmente vivo en África Central, que es muy diferente en muchos aspectos. Fui a un internado por un año en Sudáfrica, tres de mis hermanos ahora viven allí y los he visitado muchas veces. También soy “angloafricano”, así que, supongo, puedo responder como un no sudafricano pero con un buen conocimiento de Sudáfrica y su gente blanca.

En primer lugar, ¿qué significa ser africano?

África es vasta y su gente es increíblemente diversa.

Genéticamente hay más diversidad en una aldea indígena de África central que en todas las poblaciones indígenas de muchos países europeos.

Hay más diferencia entre Zulu y Xhosa, dos tribus sudafricanas, que entre Mongol y Laplander.

Culturalmente, compare un bereber marroquí musulmán de las montañas del Atlas con un “pigmeo” Baka animista de la selva de Gabón.

Baka

Atlas Bereberes

O compare a un cristiano ortodoxo etíope (una de las sociedades cristianas e iglesias más antiguas del mundo) con un “bosquimano” de Kalahari San.

San

Etiopes

Todas estas imágenes muestran lo diferentes que se ven pero esa es la menor diferencia. En cuanto a la religión, el idioma, la comida, la arquitectura, la música, tu nombre, son completamente diferentes.

África tiene un tamaño de 30,2 millones de kilómetros o diez veces el tamaño de la India y tres veces el tamaño de los Estados Unidos. Tiene más de DOS MIL idiomas. Cuenta con montañas cubiertas de nieve, desiertos, bosques ecuatoriales y templadas, costas mediterráneas.

África es un continente, uno grande con muchos pueblos diferentes que viven en él.

Ahora veamos a los sudafricanos blancos .

Hay muchos tipos diferentes de sudafricanos blancos, pero la mayoría se divide en dos categorías.

En primer lugar están los ” angloafricanos “.

Estas son personas de ascendencia británica en su mayoría, pero no solamente, que hablan inglés .

Los angloafricanos realmente comenzaron a establecerse a partir de 1820. Solo los recién llegados tienen algún tipo de parentesco con Gran Bretaña. Sin embargo, son en su mayoría cristianos, ya sean metodistas, católicos, de la Iglesia de Inglaterra u otros.

Han conservado muchas costumbres británicas, como beber té, golf, cricket, rugby, tenis, pero en su mayor parte no están a favor del fútbol (sándwich) o los sándwiches de pepino. Hablan con su propio acento, que varía según la provincia de donde provengan.

En segundo lugar están los afrikaners .

Estas son personas de ascendencia mayoritariamente, pero no solo holandesas, francesas y alemanas, que hablan su propio idioma llamado afrikaans .

El primer asentamiento holandés se estableció en Sudáfrica en 1652. No tienen absolutamente ningún vínculo con los Países Bajos, aparte de que generalmente son miembros de la Iglesia Reformada Holandesa, aunque sus propias iglesias son independientes de la jerarquía de la Iglesia Reformada Holandesa en los Países Bajos.

No solo han evolucionado su propio idioma, sino que también han desarrollado su propia cultura por completo. Su comida, por ejemplo, es bastante única.

Durante las Guerras Boer, los afrikaners lucharon contra los británicos que querían apoderarse de los Estados independientes que se habían formado por diferentes poblaciones de afrikaners que, generaciones antes, habían abandonado la Colonia del Cabo gobernada por los británicos.

Boers luchando contra los británicos

Los Boers (afrikaners) lucharon magníficamente contra los británicos que, al final, recurrieron a la creación de campos de concentración (de ahí se originó el término) en los que obligaron a muchas familias Boer. Más de 26,000 mujeres y niños boer murieron en estos campos de concentración.

Lizzie Van Zyl, una niña en un campo de concentración durante la Guerra Boer .

Muchos afrikaners todavía están enojados por esto hasta el día de hoy. Existe una cierta pero limitada cantidad de animosidad mutua y de resentimiento / molestia entre los sudafricanos de habla inglesa y afrikaans.

Como puede ver, ni los afrikaners ni los sudafricanos de habla inglesa podrían encajar en ninguna sociedad europea. Su hogar es Sudáfrica y eso es parte del continente africano.

Tampoco se consideran africanos negros porque no lo son. Tampoco se consideran europeos, aunque pueden usar el término para describir sus orígenes raciales. Ambos grupos se consideran sudafricanos en términos de nacionalidad.

En términos de etnicidad, son dos culturas diferentes que pertenecen a Sudáfrica.

Los sudafricanos blancos se ven a sí mismos como sudafricanos y blancos y como africanos, pero de culturas diferentes.

La cuestión de la tribu ha sido la causa de una tragedia sin fin en África y la cuestión de la raza ha sido la causa de la tragedia sin fin en Sudáfrica. No se ha ido y no lo será por muchas generaciones. Sin embargo, al menos ya no forma parte del sistema de gobierno. Todavía hay muchos racistas de muchos matices en Sudáfrica y muchos blancos sudafricanos aún tienen mucho que responder. Eso no significa que todo el mundo sea racista. Pasé un año en un internado en Sudáfrica cuando tenía 13 años. Les puedo asegurar que las actitudes de los blancos sudafricanos de 13 años de edad en la actualidad son drásticamente diferentes.

Como para mí. Supongo que de la sección “Preguntar a responder” le gustaría saber cómo me veo yo, como blanco africano, a mí mismo.

Soy de ascendencia irlandesa, escocesa, escocesa-irlandesa, alemana (judía alemana en realidad), francesa bretona y córnica.

Nací en Zambia, de padres de Rhodesia (aunque uno nació en Ciudad del Cabo y otro en Rhodesia del Norte, el futuro de Zambia) en Zambia. Crecí en Zambia, Rhodesia (antes Rhodesia del Sur), Zimbabwe-Rhodesia (antes Rhodesia), Zimbabwe (antes Zimbabwe Rhodesia), Malawi (antes Nyasaland), Francia (antes Francia), Inglaterra (solo un año y hacía demasiado frío ). Como pueden imaginar, hace mucho tiempo que he renunciado a todo el patriotismo del nacionalismo.

Además del inglés, hablo francés (aprendí francés cuando era niño, así que es una parte muy importante de mí) y holandés (mi esposa es holandesa, así que esto también es parte de mí), así como dos idiomas “africanos”. (que me apoyé a una edad temprana) y afrikaans.

Fui a once escuelas en cinco países y he vivido como adulto en Zambia, Zimbabwe, Botswana, Francia, Córcega y los Países Bajos y he viajado o trabajado en muchos más.

Ahora, solo para confundir bien y de verdad al infierno de todos, fui nombrado Induna por el Jefe Simwatachela de la gente de Zambezi BaTonga. Por eso, aunque sea blanco, mi tribu es Tonga.

Mujer de Tonga con pipa de marihuana.

Entonces, si me preguntas “directamente” lo que soy ..

Mi respuesta es..

Soy AFRICANO!

Si, absolutamente. Mis antepasados ​​han vivido aquí por más de 200 años. Este es mi único hogar, no considero que ningún otro país sea el hogar en ningún sentido real.

Cuando era joven creía erróneamente que me sentiría como en casa en el Reino Unido (o, más estrictamente, en Escocia), ya que de ahí es de donde proviene originalmente gran parte de mi familia. Pero cuando viví allí durante un año, lo encontré tan completamente extranjero como en cualquier otro lugar de Europa. Sí, hablan inglés, pero en términos de identificación cultural y normativa, bien podría haber sido Japón.

Lo mismo se aplica a los Estados Unidos. He visitado mucho y amo mucho a ese país. De alguna manera me siento más cómodo en los Estados Unidos que en Inglaterra. Pero sigue siendo fundamentalmente extranjero.

De vez en cuando, este debate se desata en Sudáfrica, y un puñado de prominentes intelectuales negros denuncian la idea de que los blancos pueden ser “verdaderamente africanos”. Eso siempre me entristece, porque siento que no pertenezco a ningún otro lugar y esa línea de razonamiento me deja varado.

Creo que la idea de que la raza, el origen étnico, la clase, el idioma o la religión tienen algo que ver con su identificación como africano es fundamentalmente errónea y errónea. Negar a alguien parte de su identidad porque no caben en una caja ordenada es de mente estrecha y miope. Soy africano, y estoy orgulloso de eso.

Nací y crecí en África, así que me considero africano. Actualmente vivo en Japón, representando a Sudáfrica en un programa de intercambio cultural. Es realmente interesante representar a una sociedad culturalmente heterogénea dentro de una sociedad homogénea, particularmente por tener el privilegio de destruir aquí las ilusiones bastante estrechas de quién o qué es un sudafricano. Creo que la diversidad de Sudáfrica es algo de lo que debemos estar orgullosos y celebrar. Ser blanco no me hace menos surafricano. Lo mismo ocurre con los sudafricanos de ascendencia india y china. Nacimos en la Nación del Arco Iris y, por lo tanto, somos sus constituyentes y estamos sujetos a los matices culturales únicos que vienen de crecer allí. No podemos reclamar fácilmente cualquier otra identidad.

Una vez estuve en una fiesta y alguien le preguntó a una chica negra estadounidense cómo era ser africana en Japón. Ella me señaló y dijo: “Pregúntale a él. Es africano. ¡Soy estadounidense!”

Las pulgas en los perros de vuelta discutiendo quién lo posee.

Qué pregunta increíble, si vas a jugar originalmente, entonces todos son africanos, ya que la relación más antigua con los humanos se encontró en la Cuna de la Humanidad cerca de Johannesburgo, Sudáfrica.

Todo el mundo es “terrenal”, ya que vivimos en el planeta Tierra, si nuestros vecinos de Vega se presentaran. Nos identificaríamos más con los de nuestro planeta que con uno de otro lugar.
Todos en Europa son europeos a los de Australia. Lenguas a un lado, política y proximidad acercan a los europeos más que a los europeos y los australianos
Todos los nacidos en Inglaterra son británicos.
Algunos de los ingleses son de Cornualles, o hepatudienses, a medida que profundizamos, puede profundizar a nivel de la calle, a nivel de pandillas, grupos religiosos dentro de estas áreas.

¿Cuándo perteneces a algún lugar? ¿Cuándo puede un inmigrante decir que pertenece a ese país o que es de ese país?

Su pregunta es ingenua de muchas maneras, ya que también depende de la perspectiva, de las amistades, del dogma legal: todavía no tengo una residencia permanente para Sudáfrica, no puedo votar aquí, pero ¿puedo estar aquí? Sí, me siento como en casa aquí, sí, me identifico con la gente aquí, sí

También es una pregunta que hace pensar, pero es más que eso.

Personalmente

Me identifico con mi familia: en el Reino Unido, Alemania y el sur de Francia y una familia más lejana en los Estados Unidos.

Me identifico con mis amigos y mi nueva familia en Sudáfrica, donde he vivido durante los últimos 7 años.

(Me siento más como en casa en África como continente que en el Reino Unido, está vivo, hay menos reglas y mucho menos burocracia. Esta es otra historia)

¿Pertenezco aquí? sí
¿Me identifico como africano? ¿Se considera usted un cartel europeo o inglés / francés / irlandés / africano / sudafricano / americano?

Ok, así que es un caso de dónde vienes, dónde vives.
Tradicionalmente, Sudáfrica vivía en el pueblo San, un pueblo nómada armonioso y terrenal. Hace 7 siglos, no había lo que se puede llamar libremente afroamericanos, los zulúes, no había Xhosa o muchos de los otros pueblos que están ahora aquí. Luego llegaron los europeos y las cosas cambiaron, la gente se mudó al norte y al sur, las tribus africanas se mudaron al sur.

Lo mismo se aplica en todo el mundo.
Hace 5 siglos, no existía el inglés en América o los estadounidenses en América, existían los pueblos indígenas locales.

Te identificas con quien quieras.
Tuve un viaje increíble por Australia hace algunos años, el humor es en gran parte inglés, pero es significativamente menos inglés que el blanco de Sudáfrica.

No voy a seguir

Las pulgas en un perro de vuelta son todas las pulgas
Las pulgas en la pata de los perros tienen más en común.
Las pulgas en el pie de los perros tienen aún más en común.
Una pulga que cae del hombro al pie puede ser bienvenida y, a tiempo, sentirse como en casa, encontrar un compañero y hacer más pulgas.

Hay unos 10 millones de personas en Sudáfrica que se identifican como blancas, divididas entre dos grupos principales de idioma / cultura (y docenas de grupos más pequeños).

Su pregunta realmente no tiene respuesta porque este no es un grupo homogéneo de personas. Abarcan todo el espectro en todo. No hay tema en el que todos estén de acuerdo. Incluyendo este.

Creo que la mayoría de ellos se consideran africanos, pero no todos significan lo mismo con eso. Para muchos, significarían “Mi hogar es Sudáfrica, y eso es en África, así que soy africano”, pero para otros es mucho más profundo que eso. Un gran número de afrikaners (irónicamente, esto es más frecuente entre los más nacionalistas y conservadores) consideran que es una cuestión de fe que los afrikaners fueran absolutamente únicos entre todas las potencias coloniales porque rechazaron sus antiguas patrias como sus naciones y llamaron a esta NUEVA tierra Su hogar a diferencia de todos los demás. La creencia no es realmente cierta: todos los países de Estados Unidos se crearon de la misma manera, los mexicanos no se consideran a sí mismos como españoles trasplantados. Incluso mientras aún estaba gobernado por España, hubo un fuerte movimiento para identificarse como mexicanos.

Puede ser más singular en África que en América (donde ocurrió con cada colonia, incluidas las que se convirtieron en los EE. UU.). Pero la veracidad de la creencia no es tan importante; lo importante es su existencia: es una creencia que expresa cuán profundamente africanos se consideran a sí mismos. Su cultura e idioma se denominan afrikaner / afrikaans, que literalmente se traduce como “holandés africano / africano”.

Muchos (estúpidamente) se consideran los mejores de África y todo lo demás son terribles sobras de un lugar bárbaro que solo tienen valor porque ELLOS están allí.

Muchos otros sostienen ese punto de vista en absoluto desprecio (ciertamente lo hago).

Algunos nunca pensaron realmente en África como su hogar, solo el lugar donde vivían, y muchos de ellos se han ido (pero quedan más). A menudo se les puede identificar por sus afirmaciones persistentes de que Sudáfrica se está yendo al infierno en un cesto de mano y están condenados a terminar como “el resto de África”, una declaración que más bien me impide considerar cualquier afirmación que hagan de ser africanos en sus corazones. Con toda seriedad. He viajado extensamente a la mayoría de los países de este continente, y Sudáfrica solo podría mejorarse copiando algo de lo que he visto al norte del Limpopo.

No hay una respuesta a tu pregunta. Hay 10 millones de respuestas, cada una sutilmente diferente de las otras, una para cada uno de los 10 millones de personas en Sudáfrica que se identifican como blancas. Quora no puede responder tu pregunta. Pero lo que puede hacer es preguntar a algunos sudafricanos blancos y averiguar si ellos, como individuos, se identifican de esa manera. Eso solo le informará acerca de esas personas específicas y aún así, es posible que desee hacer algunas preguntas más para evaluar la sinceridad de su Afirmar, pero esa es la única manera.

Así que, hablando solo de y para mi. Hago. Me considero un africano. Es una de las muchas cosas que me considero ser. Pero es uno de los más importantes.

Yo diría que la mayoría de los blancos se consideran a sí mismos como sudafricanos . Hay dos grandes grupos blancos: el inglés y el sudafricano sudafricano.

Esto puede referirse o no al idioma que hablan en el hogar, pero en general la mayoría de las personas se describen a sí mismas como inglesas si tienen ancestros ingleses o afrikaans si hablan afrikaans en casa, lo que más o menos implica que tienen raíces afrikaner. Si hay alguna exclusividad mutua, a menudo se referirán a sí mismos como afrikaans pero hablan inglés o viceversa.

Si le preguntas a un sudafricano en un país extranjero de donde son, indudablemente dirán que son sudafricanos. Los sudafricanos (a diferencia de los estadounidenses) no divagan acerca de tener holandeses, franceses, alemanes, irlandeses, cualesquiera que sean las “raíces”. Principalmente debido al hecho de que para la mayoría de las personas, sus historias son una mezcla complicada de todo lo anterior.

En Sudáfrica, el idioma juega un papel importante en la identidad, principalmente porque tenemos muchos. Entonces, porque apenas puedo hablar afrikaans a pesar de tener una madre afrikaans que tengo y siempre me consideraré un sudafricano inglés, en parte debido a mi herencia, la forma en que me criaron, el hecho de que la mayoría de mi familia reside en el Reino Unido. Y el hecho de que mi lenguaje lo sugiera.

Sí. Soy africana

De ahí que el término afroamericano sea tan estúpido. Leer aquí:

¿Está bien llamar a una persona blanca de Sudáfrica que vive en América, un “afroamericano”?

Absolutamente, Sudáfrica es multicultural y una nación de arco iris. Tu pregunta me recuerda el siguiente video viral:

Sí, soy blanca, inglesa y africana.

¿Soy holandés? ¿Francés? ¿Británico? ¿Alemán? ¿Belga? ¿Noruego? ¿Irlandesa? ¿Indonesio? ¿La dama negra cuidadosamente escondida (durante la era de Aparthied) que se dice puede haber bendecido mi linaje hace unas generaciones? ¿Me siento en medio del mar y lloro porque no tengo orígenes bien definidos? Yo creo que no. Soy un sudafricano de raza mixta y orígenes culturales mixtos: el producto de generaciones en el crisol de culturas. Me gusta. Tengo vigor híbrido. Solía ​​enojarme con las personas que me dicen que no soy africano, pero ahora ya he superado eso. ¿Qué hay en un nombre de todos modos? Pregúntame qué soy y te diré que soy sudafricano. :pag

Sí, en realidad lo hacen! Bueno, déjame ser claro y decir que algunos de los que he encontrado. Hay un estudiante blanco en mi universidad (que es abrumadoramente negro) y se describe a sí mismo como africano y que no hay nada de europeo en él aparte de su raza y lugar de origen.

Él también habla Northern Sotho (el idioma dominante en la universidad y alrededor de la institución) con fluidez y no lo aprendió en la universidad, no tengo idea de dónde aprendió a hablar el idioma con tanta fluidez. Este individuo, literalmente, conoce la cultura y el idioma del norte de Sotho mejor que el hombre étnico promedio del norte de Sotho.

Aparte de él, también me he encontrado con muchas personas blancas, principalmente en plataformas de redes sociales, con la misma mentalidad. Algunos de ellos argumentan que su lenguaje y cultura se desarrollaron en Sudáfrica y que su llegada aquí es anterior a Scramble for Africa por al menos dos siglos.

En resumen, sí. Hemos estado aquí demasiado tiempo para identificarnos como cualquier otra cosa. No podemos regresar a Inglaterra o Europa sin una cantidad considerable de papeleo y un serio choque cultural.

Para mí, aunque vivo en Sudáfrica, nací en Namibia y definitivamente me considero africano. Namibia está mucho más lejos en el camino de aceptarnos como ex-colonos como iguales y, a veces, creo que si las circunstancias me expulsaran de Sudáfrica, Namibia sería un lugar mucho mejor para regresar que Alemania, lo que técnicamente es De donde proviene mi ancestro más antiguo, hace once generaciones.

Pero incluso eso es demasiado simplista, ya que solo representa la línea paterna de ascendencia. Del lado de mi madre hay más ascendencia alemana e incluso judía, y hay influencias francesas y holandesas en todas partes.

Entonces, ¿qué soy yo? En su mayoría africanos diría.

La pregunta surge del hecho de que en muchos lugares, la etnicidad y la nacionalidad o la identidad regional no son sinónimos. Esto lleva a mucha confusión para algunas personas.

Déjame compartir un ejemplo contigo:
Vivo en Hawai para que las personas fuera de Hawái se refieran a mí como “hawaiano”. Sin embargo, en Hawái, tengo que referirme a mí mismo como “local” para distinguirme de las personas que en realidad son de etnia hawaiana. Y soy estadounidense, pero todos se referirían a mí como asiático-estadounidense para distinguirme de los asiáticos de Asia … y los estadounidenses blancos, que naturalmente heredan el título de “estadounidense”.

Me identifico como un sudafricano alemán (o como nos gusta llamarlo “Springbock Deutsch”). Esto es quizás, que a pesar de las muchas generaciones que mi familia ha estado aquí, siempre han tenido estrechos vínculos con Alemania.

Mi historia es diferente de la angloafricana, es diferente de la afrikaaner, pero probablemente es igual de antigua. Mi historia es la del misionero alemán. Nos pasaron por alto en la guerra anglo-boer. Fuimos ignorados en la guerra anglo-zulú. Continuamos existiendo con fuertes vínculos internacionales durante todo el período insular que fue el Apartheid.

Es interesante, porque, por un lado, definitivamente no somos alemanes alemanes (estamos demasiado relajados), por otro lado, crecemos en los bolsillos de la cultura alemana, con el idioma alemán y tenemos contacto regular con Alemania ( ya sea en la forma de parientes lejanos que visitan, los muchachos que estudian para convertirse en pastores yendo al seminario allí, o simplemente consiguen una esposa o esposo mientras visitan allí / aquí).

Así que soy un sudafricano alemán, como un sudafricano normal pero sin nada de drama (al menos el que encontrarías en la historia popular).

Soy sudafricano, nacido y criado, y sí, me considero “africano”. Para mí, esto significa un amor por lo salvaje, los espacios abiertos, la gente amigable y real, el olor a una fogata en el monte y el suelo húmedo después de una tormenta de verano. África se mete bajo tus uñas y penetra en tu alma y es parte de mí.

En otras palabras, no he conocido a nadie (de ninguna raza) nacido en este país que no se considere a sí mismo como africano de una manera u otra. Lo hago, por completo. El africano es una actitud, no un color de piel.
Hubo una percepción de que los angloafricanos están menos conectados que otros grupos. Piense en Soutpiel, una jerga bastante perjoritiva para los sudafricanos ingleses blancos. http://en.wiktionary.org/wiki/so

Nací y crecí en Sudáfrica. Tengo 21 años en este momento y he pasado aproximadamente 3 meses de mi vida en Europa, así que he estado aquí durante bastante tiempo.

Realmente no me considero africano, ni europeo, ni nada de eso.
No me gusta asociarme con ningún segmento particular de la sociedad. Encontrar su identidad al asociarse en función de dónde se encuentra, qué aspecto tiene o qué es lo que disfruta es una forma segura de causar desacuerdos e intolerancia hacia las personas que no son como usted, todo desde su lado o desde personas del otro lado de la cerca.
No estoy de acuerdo con el 90% de lo que hace cualquier país o grupo como colectivo, por lo que es otra razón por la que no me identifico como nada.

Probablemente esta no sea una respuesta popular …

Curiosamente, la mayoría de los sudafricanos negros no se identifican como africanos, la mayoría de las veces cuando decimos africanos nos referimos a otras personas de otros países, por ejemplo, Ghana, Nigeria, Kenia, etc. No entiendo exactamente por qué, pero ha sido así. ¡Hasta donde puedo recordar! Y no solemos llamar a personas de países como Mozambique, Zimbabwe, Swazilandia (países del sur de África) africanos. No estoy seguro de que otros hayan notado esto. Soy un sudafricano negro por cierto!

Me parece interesante que las perspectivas aquí fueran bastante universales, cuando esta es todavía una pregunta bastante controvertida dentro de Sudáfrica. Muchos blancos aquí todavía se refieren a los negros como africanos, aunque no a ellos mismos. Escucho esto todos los días. Además, hasta hace poco, no había ninguna duda de que el término africano fuera despectivo. Pero en los últimos 20 años, más o menos, se ha puesto de moda afirmar que soy africano, tal vez como una manera de decir: “Oye, todo eso del apartheid, no tuve nada que ver con eso”. No tengo ninguna duda de que muchos sudafricanos blancos se sienten africanos (según la definición). Pero tampoco dudo que haya quienes lo usan como una especie de inoculación contra las afirmaciones de verse a sí mismos como superiores de alguna manera. Esencialmente, mi punto es que no es tan fácil de cortar.

Soy un africano

Creo que el ex presidente Thabo Mbeki lo dijo mejor: https://www.google.com/url?sa=t&… .

Una respuesta increíblemente conmovedora a esta pregunta fue dada por el ex presidente de las SA, Thabo Mbeki. Independientemente de sus muchos fracasos como presidente, tiene una profunda comprensión emocional de la realidad de que TODOS los que vivimos aquí somos africanos.
Vea un video de esto aquí:
La Fundación Thabo Mbeki
El texto está aquí:
Las palabras al discurso del presidente Thabo Mbeki “Soy un africano” y Los vientos del cambio cd