Suponiendo que un ser humano es solo una reacción química increíblemente compleja, ¿realmente tenemos libre albedrío?

Déjame reformular tu pregunta:

Si un ser humano es una entidad física, física en todos los sentidos, exclusivamente física, aunque enormemente compleja y, por lo tanto, sujeta a las leyes de la naturaleza, ¿es posible, sin embargo, que elija libremente?

La respuesta es sí.

Ser libre no es estar libre de las leyes de la naturaleza, sea lo que sea que eso conlleve. Presumiblemente, en términos aproximados e intuitivos, conlleva un caos casi inconcebible. Pero una cosa es segura: si las leyes de la naturaleza fracasaran repentinamente, seguramente no sería libre. No tendría control alguno, sin mencionar que moriría instantáneamente.

Ser libre, más bien, es tener opciones.

Puedo vivir en Kioto o Kiev, porque si elijo Kioto me encontraré en Kioto, y si elijo Kiev me encontraré en Kiev. Considero y elijo. Eso basta para demostrar que soy libre. No hace falta más. El hecho de que mi estado y composición neurológica y los estímulos que me impactan en este momento me aseguren que elegiré Kyoto, de acuerdo con las leyes de la naturaleza, que de hecho determinan mi decisión, no es una objeción. Soy libre en eso tengo opciones.

La libertad no es ilimitada. Solo existe cuando hay opciones y, a veces, no hay opciones. Pero cuando hay opciones, obtienes lo que eliges (salvo fallas). ¿Qué más quieres?

El ajedrez tiene un número limitado de piezas en un tablero con un número limitado de casillas y puede moverse solo de maneras muy limitadas. ¿Tiene el jugador libre albedrío en el juego o su juego es simplemente predecible y robótico? Si realmente no hay espacio para la libertad de elección, ¿por qué jugar? ¿Puede realmente ser considerado un juego o un concurso?

Dicen que el número de juegos posibles del juego de mesa asiático Go es mucho mayor que el número de átomos en el universo. Tiene un número limitado de piezas en un solo tablero con un número limitado de lugares para jugar esas piezas y tiene un conjunto limitado de reglas muy específico para el juego. Dada la previsibilidad del juego a pesar de su alta complejidad, ¿los jugadores de Go tienen espacio para el libre albedrío o sus movimientos son también completamente robóticos y predecibles?

¿El ajedrez o el ir pueden considerarse juegos genuinos, es decir, una prueba de dos intelectos, o su naturaleza predecible borra su valor tradicional?

Con suficiente información, podríamos predecir con precisión qué sucederá en cualquier momento del espacio y el tiempo. Por supuesto, no tenemos mucha información ni es probable que lo hagamos pronto. Tomamos decisiones que nos parecen ser de libre albedrío pero, como se mencionó anteriormente, dada la información suficiente, sus opciones son completamente predecibles. Confundimos la enorme complejidad con el libre albedrío, pero la enorme complejidad no cambia el hecho de que las condiciones específicas que describen el momento anterior predicen absolutamente las condiciones específicas del momento presente, que a su vez predice absolutamente las condiciones específicas del próximo momento.

No confunda su incapacidad de predecir con la imprevisibilidad como característica de cualquier cosa en la naturaleza. “No predicho” no es igual a “impredecible”. Cada evento es predecible con suficiente información, sin embargo, nunca tenemos tanta información para continuar. Ya sea que vea sus acciones como genuinamente libres o encadenadas al predestino, la naturaleza avanza, cada momento prepara el escenario para el siguiente. No puede ser de otra manera.

No hay necesidad de la cláusula preliminar. La pregunta “¿Tenemos libre albedrío?”

¿Hacemos? Algunas personas piensan que son lo suficientemente inteligentes como para responder esto definitivamente. No hago esa presunción.

Como todos, sé que vivo mi vida en el supuesto de que tengo libre albedrío, pero con el acecho de la duda de que como agente consciente “yo” (sea lo que sea) podría ser engañado, y podría tener tan poca influencia en mis elecciones como un niño en el asiento trasero, con un volante de juguete, tiene la dirección de un automóvil.

Nuestro cerebro es, entre otras cosas, un sistema de toma de decisiones. Supongamos que tengo una opción de dos alternativas? Mi cerebro, alimentado por mis sistemas sensoriales y por sus recuerdos, hace cosas increíblemente complejas, que involucran la comunicación entre (probablemente) millones de nervios en redes neuronales … y surge una decisión.

Al principio, cualquier decisión podría haber sido teórica en ambos sentidos. En medio hubo un proceso regido por las leyes de la física y la química. Esto se traduce en una decisión. Todo es física y química, pero el resultado final es la aparición de alguna entidad que toma una decisión voluntaria.

Tal vez eso es lo que realmente es el “libre albedrío”?

Pero mirándolo de otra manera, sabemos con certeza que nuestro conocimiento de la naturaleza última de las cosas es incompleto. Tenemos teorías que pueden ser contraintuitivas … incluso contra el sentido común … pero que son tremendamente exitosas, han resistido todos los esfuerzos para refutarlas y nos han permitido liberar gran parte del potencial de la naturaleza. Pero también tenemos muchos misterios acerca de los cuales nuestras mejores teorías son contradictorias o incluso dicen poco o nada como: materia oscura, energía oscura, la naturaleza de la gravedad y preguntas como si hay cosas tales como singularidades o el espacio-tiempo en sí está cuantificado. ¿Haciendo imposible las singularidades?

En lo que respecta a mis acciones, no importa el escenario que sea verdadero. Si existe el libre albedrío, entonces existe un ‘yo’ que puede elegir. Si el libre albedrío es una ilusión, entonces esa ilusión (es decir, que hay un ‘yo’ que hace elecciones libres) es en sí misma un resultado de procesos deterministas. Mi experiencia consciente es la misma en ambos casos, aunque lo que hay debajo podría ser muy diferente si tengo libre albedrío que si soy un autómata (uno muy complicado) con la ilusión de libre albedrío.

Entre los grandes misterios están la naturaleza de la conciencia (es muy difícil concebir cómo los impulsos nerviosos pueden dar lugar a nuestras experiencias subjetivas) y ese espinoso subproblema del problema de la conciencia, la existencia (o no) del libre albedrío.

Entiendo el deseo de respuestas definitivas a estas preguntas, pero si las respuestas no existen, es una tontería engañarnos a nosotros mismos. Tenemos que vivir con la incertidumbre.

Estamos por una gran revolución científica. Los problemas que se acumulan anuncian algunos cambios de paradigma importantes, al igual que las dificultades con la física newtoniana a fines del siglo XIX llevaron a la relatividad general y la mecánica cuántica. Ahora estamos esperando un nuevo Einstein y un nuevo Dirac.

Quizás cuando tengamos una nueva Física, la ciencia explicará la naturaleza de la conciencia y el libre albedrío.

Copiando la respuesta que pongo en @ ¿Tenemos libre albedrío? ,

Sí, tenemos libre albedrío, y no es una ilusión, pero no se aplica en todos los contextos. Sí, podemos llevar a alguien a una decisión psicológica. Sí, podemos ver el FMRI y predecir con precisión qué decisión se tomará en condiciones controladas. El determinismo solo se aplica si una persona puede anunciar específicamente la causa razonada de un fenómeno. De lo contrario no hay determinismo, en absoluto. Entiendo que a la gente le gusta hablar de determinismo de una manera nebulosa, no específica, pero para que se determine algo, alguien debe decir necesariamente qué y cómo. De lo contrario, la fe no es diferente a la religión. Hay burocracia, las personas tienen opiniones diferentes y los profesionales en una disciplina dada a menudo no están de acuerdo en los detalles de causa y efecto. ¿Esto significa que hay verdad, de todos modos, sin importar lo que piensen los demás? No. Las opiniones varían según los valores, las expectativas y la experiencia. No hay manera de meter todo eso en una botella idealista, solo por el simple hecho de determinar, por lo que podemos decir que tenemos determinismo. Entonces, sin determinismo en muchos contextos, lo que nos queda es el libre albedrío. Sí, tenemos libre albedrío.

Si le digo a alguien que él o ella necesita tomar una decisión por sí mismo de una manera determinada, también podría decir: “Oye, como alcohólico, estás predispuesto a pensar de cierta manera. Además, creciste viendo a tu padre golpear a tu madre.” Tal vez eso ayude a esa persona a tomar una mejor decisión. Tal vez yo sepa lo que se decidirá, también. Pero esa persona todavía tiene libre albedrío y debe seguir adelante con el proceso de decisión.

La ilusión del lenguaje. ¿Tenemos que hablar de libre albedrío? Creamos una palabra, y seguimos discutiendo sobre ello. ¿Es la reacción química / física compleja la causa? ¿O es solo un proceso de arriba hacia abajo como cuando presiona X en un controlador de Xbox? También tiene una reacción eléctrica. Pero tú eres el que presiona el botón. Claro que hay cosas que no podemos controlar, como la gravedad que afecta su apariencia física. Pero a menudo pienso en el tiempo en el futuro cuando una persona sabe literalmente TODO, y puede predecir todo a nivel cuántico, y se enfrenta a opciones ilimitadas y conoce los resultados de cada opción, todavía tiene que ELEGIR. Creo que ahí es donde viene el libre albedrío.

Es como hablar sobre el infinito, o el final y el comienzo. Creamos las palabras, y de alguna manera tenemos que resolverlas. No te preocupes, seguimos evolucionando. Te reencarnarás en el futuro y te reirás de este argumento. jeje

Suponiendo que sería un experimento mental. Y no estoy seguro de una significativa. El experimento mental no cambia la realidad. Es fundamentalmente contra factual.

Pero el punto sobre la realidad es
1) No experimentamos la realidad de esta manera. Claro que experimentamos los resultados de la química en nuestro cuerpo, pero
2) Si el determinismo es verdadero, toda la ética, el significado y el propósito salen por la ventana.
3) La química es solo un filtro para observar la vida y la experiencia humanas. Además, hay muchos más significativos cuando miramos la historia, la literatura, la cultura, las artes y la psicología. Esas son maneras increíblemente importantes de ver a la humanidad, a la que la química nunca puede acceder y nunca entender completamente. Solo puede, en el mejor de los casos, complementar lo que esas otras disciplinas hablan y ven.
4) Este tipo de análisis hace que el científico que examina la mosca y la mosca que están examinando fundamentalmente lo mismo. La experiencia contradice fuertemente eso.
5) Crea una profecía autocumplida. La ciencia dice que creer en el determinismo conduce a un comportamiento socialmente irresponsable porque desplazamos la responsabilidad moral.

El libre albedrío es esencial no solo para las principales religiones sino también para que funcione cualquier sociedad humana. Si una persona no es libre de elegir entre elecciones correctas o incorrectas, Dios es injusto para prometer una recompensa por el bien y advertir el castigo por la travesura. Del mismo modo, los tribunales de justicia no tienen derecho a castigar a los delincuentes, los empleadores no pueden responsabilizar a sus empleados por sus acciones, no se puede culpar a un estudiante por sus malas calificaciones, no se puede interrogar a Hitler y Martin Luther King, Jr. no merece ningún reconocimiento.

El libre albedrío es una parte integral de nuestra fitrah (naturaleza innata). Desatender esto es cuestionar la existencia de tu propio yo.

¿No hay una gran pista en el hecho de que eres libre de hacer la pregunta?

Como William James dijo (creo): “mi primer acto de libre albedrío es creer en el libre albedrío”

Enlace http: //www.informationphilosophe

Y si los pensamientos en tu cabeza realmente son solo movimientos atómicos causados ​​por algún acto biológico hace años, entonces has destruido prácticamente todo pensamiento, ¡incluidas todas las conclusiones científicas sobre movimientos atómicos causados ​​por algún acto biológico desde hace mucho tiempo!

JBS Haldane (biólogo):

“Me parece inmensamente improbable que la mente sea un mero subproducto de la materia. Porque si mis procesos mentales están totalmente determinados por los movimientos de los átomos en mi cerebro, no tengo ninguna razón para suponer que mis creencias son verdaderas. químicamente, pero eso no los hace sonar lógicamente. Y por lo tanto, no tengo ninguna razón para suponer que mi cerebro esté compuesto de átomos “. [63]

Somos una reacción química increíblemente compleja (los químicos en nuestro cerebro afectan nuestro comportamiento; y por lo que sabemos, no tenemos ningún control sobre él, a menos que lo manipules con drogas, etc.).

Pero, nuestra mente es mucho más que eso.

¿Cuánto más? Eso no lo sabemos. Sabemos que cosas como la genética y el medio ambiente hacen una diferencia en lo que somos (y las elecciones que hacemos).

Creo que es demasiado pronto para responder a esta pregunta. ¿Quizás otros 50 años, suponiendo que gastemos más en descubrir los secretos de nuestro cerebro?

O tal vez tengamos que esperar aún más.

Los químicos están hechos de átomos, los átomos están hechos de partículas subatómicas, y esos están hechos de? (¿instrumentos de cuerda?)

No podemos saber con precisión de antemano en qué dirección gira un partcle, pero podemos predecir 50/50

Podemos predecir lo que las personas podrían hacer en base a la historia. Sin embargo el cerebro puede aprender a cambiar.

Por ejemplo, si tiene la mala costumbre de meterse la nariz, pero recibió una descarga eléctrica cada vez que la usó, rápidamente (algunos podrían decir al instante) dejará de meterse la nariz. Después de un tiempo Quítese la descarga y la persona podría decidir conscientemente elegir su nariz, pero el hábito se habría ido, la persona tendría que volver a aprender el mal hábito.

Si establece las suposiciones iniciales para su experimento mental a fin de descartar el libre albedrío (“… solo una serie de reacciones químicas …”), difícilmente puede ser una sorpresa descubrir que el libre albedrío se ha descartado. Tampoco es muy instructivo.

Nos deja preguntarnos si las condiciones iniciales reflejan o no la realidad, que es exactamente la misma pregunta que su “experimento de pensamiento” vale la pena examinar.

El único uso de este ejercicio es demostrar cuán fácil es engañarnos a nosotros mismos para fingir que estamos pensando, cuando en realidad solo estamos confirmando nuestras conclusiones preseleccionadas.

Por cierto, ese es un ejercicio útil. Tenemos que trabajar muy duro para evitarlo.

La autoorganización de la “reacción química compleja” hace una asíntota al libre albedrío . Vea la respuesta completa allí Respuesta de Jean-Pierre Legros a ¿Qué argumentos hay a favor o en contra de la existencia del libre albedrío?

Dios, Papá Noel, Harry Potter, Edward Cullen, etc. ciertamente NO SON REACCIONES QUÍMICAS COMPLEJAMENTE COMERCIALES, sino seres morales e infinitos que actúan puramente por libre albedrío. Sin embargo, estos personajes fueron creados por nosotros sniffling SERES HUMANOS, lo que implica que nosotros también debemos ser libres. Después de todo, el creador siempre es más legítimo que su creación …

El cuerpo de un ser humano no es una sola reacción química, sino una colección de muchas reacciones químicas y físicas. Que tengamos o no libre albedrío depende de cómo definamos el libre albedrío y de cómo nos definamos a nosotros mismos.

Fenomenológicamente, ciertamente lo hacemos.

Científicamente, como señala Steve Schafer, la opinión está dividida.

La cuestión es que, si Sam Harris tiene razón, su afirmación de que no hay libre albedrío no tiene valor de verdad, más que una reacción química. Simplemente es. Así que bien podría haber dicho “las ideas verdes incoloras duermen furiosamente”, y esa afirmación sería tan sensata como su afirmación original.

Así que Sam cortó la extremidad en la que estaba sentado y se rompió la corona, como estaba destinado a hacerlo, y Daniel se fue con el premio, como podría haber sucedido o podría no haberlo hecho.

Sam Harris diría que usted no lo hace. Daniel Dennett diría que lo haces.

Ser una reacción química compleja no nos hace a nosotros ni a nuestras vidas deterministas. El libre albedrío puede ser una cuestión de grado. El constante argumento en blanco y negro sobre esto (por siempre), como el de la naturaleza contra la nutrición, es una marca de simplicidad, no de intuición.

Tienes libre albedrío si tienes libre albedrío. Si no lo haces … no lo haces.

¿Yo? Encuentro triste el determinismo, pero a otros les resulta liberador (uso divertido de las palabras, ¿no?)

Y tornillo “químico” – piensa “cuántica”. ¡Que divertido!