¿Qué significa la frase del Joker en The Dark Knight, “Creo que todo lo que no te mata te hace extraño”?

“Creo que es importante mirar (una de) las historias de origen de Joker. De The Killing Joke :

Usted ve que no importa si me atrapa y me envía de vuelta al manicomio … […] He demostrado mi punto. ¡He demostrado que no hay diferencia entre mí y todos los demás! Todo lo que se necesita es un mal día para reducir al hombre más sano vivo a la locura. Así de lejos está el mundo de donde estoy. Solo un mal día. Tuviste un mal día una vez, ¿estoy en lo cierto? Sé quien soy. Puedo decir. Tuviste un mal día y todo cambió. ¿Por qué si no te vestirías como una rata voladora? Tuviste un mal día, y te volviste tan loco como todos los demás … […] Algo así me sucedió, ¿sabes? […] Mi punto es que me volví loco. Cuando vi lo negro, horrible broma que era el mundo, me volví loco como una focha!

Puede ver esta filosofía detrás de gran parte de lo que hace el Joker a lo largo de la película, observe cuántos de sus crímenes implican que personas relativamente inocentes cometan atrocidades. Él hace lo que puede para darles un mal día que los empujará al límite.

Si bien los sufrimientos de Batman definitivamente lo han dejado alejado de la población regular (extraño), también lo han convertido en el hombre que es (más fuerte). El objetivo del Joker es simplemente corromper a la gente, dejarlos tan retorcidos y desordenados como él. Esto es particularmente evidente con Harvey Dent, a quien el Joker le presta atención personal. Puedes ver su alegría al corromper al “Caballero Blanco” de Gotham.

Básicamente, aunque el Joker no tiene problemas para matar personas, le encanta cuando puede hacerlas tan extrañas como él. La mayoría de sus planes están configurados para que, de una u otra forma, obtenga un resultado que lo haga feliz “.

Fuente: “Lo que no te mate, simplemente te hace extraño”, ¿qué significa?

Bueno, personalmente siento que, aunque me limito a la cita solo, esto podría muy bien significar lo siguiente.
Hay momentos en que la gente piensa que estarías muerto y no hay escapatoria (algún tipo de accidente aéreo o alguna explosión) y cuando de alguna manera escapas milagrosamente y vuelves con vida. En algún lugar en el fondo de su mente, las personas se preguntan cómo es posible. Lo que te hace extraño porque en su mundo ideal supuestamente estás muerto y ahora es inaceptable verte vivo. De alguna manera tu presencia se ha vuelto incómoda. Por lo tanto extraño.
Observe también el hecho de que se proyecta que el mundo antagonizará la esperanza. Lo que debería molestar a Batman al mismo tiempo entretendría al bromista.
Es un enfoque muy cínico-nihilista y un breve bosquejo de cómo pensaría Joker.
De nuevo, es solo una opinión. Esto es lo que siento por esto.
Siempre recuerda
La esperanza es eterna.

“Extraño” es más apropiado para la situación. Christopher Nolan obviamente tiene razones profundas para cada palabra que escribe para sus personajes.

Este diálogo particular de bromista está en relación con la escena que sigue. Él pronuncia estas palabras “Creo, lo que no te mata, simplemente te hace … ‘extraño'” y luego se quita la máscara de bromista, solo para revelar otra, pero esta vez un verdadero maquillaje de bromista, con una cicatriz real en la cara. Ese maquillaje es algo que la audiencia o el gerente del banco nunca esperaron, muy extraño, ¿no?

Y además, usar palabras como más fuerte no es solo el estilo de Joker. Es un tipo extraño, un “perro rabioso”, ¿recuerdas?

También podemos relacionar este diálogo con la siguiente escena. El bromista dice estas mismas palabras mientras coloca una bomba en la boca del gerente del banco. Pero resulta que es solo una bomba de gas lacrimógeno, que no lo mató; extraño de nuevo! “Extraño” tiene tantas conexiones en estas escenas, por lo que diría que Nolan eligió la palabra perfectamente.

Es una corrupción de la frase común “lo que no te mata te hace más fuerte”.

“Lo que no te mata te hace más fuerte”, significa que las experiencias duras o difíciles que sobrevives te hacen más duro y más capaz de enfrentar desafíos difíciles en el futuro.

“Lo que no te mata te hace extraño”, significa que, en lugar de endurecerte, estos duros eventos te asustan y te cambian.

El Joker usa la frase durante el robo de un banco antes de pretender matar al banquero de la mafia poniéndose una granada en la boca. La implicación es que, aunque el Joker le ahorró la vida, el banquero de la mafia queda con cicatrices tanto físicas como emocionales.

Esta frase también se aplica al propio Joker. En El caballero oscuro de Nolan , el Joker cambia su historia de fondo cada vez. Sin embargo, el tema común es que algo le sucedió en el pasado y le mutiló la cara y le torció la personalidad. Esto lo convirtió en el Joker, la persona más extraña de Gotham.

“… él viene a mí con un cuchillo, diciendo ‘POR QUÉ TAN SERIO’ …”

Luego, el Joker dibuja repetidamente conexiones entre él y Batman, para quien la frase también se aplica. La historia de origen de Bruce Wayne también comienza con un evento que altera la vida (el asesinato de sus padres cuando era niño) que lo coloca en el camino para convertirse en Batman. En la sala de interrogatorios, el Joker señala a Batman cómo el resto de la ciudad los ve a ambos como extraños; La única diferencia es que Batman mantiene un código moral mientras que el Joker no lo hace.

“No hables como uno de ellos, no lo eres. Incluso si te gustaría serlo”.

El tercer representante es Harvey Dent. El Joker lo coloca en una situación cercana a la muerte, mata a su novia (prometida en el momento de la muerte) y le quema la mitad de la cara. Esto remodela completamente a Dent en cuerpo y mente, pasando de héroe a villano. Ahora como Two-Face, Dent casi inflige el mismo tipo de evento que cambia la vida en Gordon al matar a su hijo, pero Batman lo detiene.

“La locura … es como la gravedad. Todo lo que se necesita es un pequeño empujón”.

Todo esto está en línea con la creencia principal de Joker de que todas las personas tienen corrupción en su interior. Cualquiera puede ser malo en las circunstancias correctas (o incorrectas). Incluso si no te mata, aún puede cambiarte, transformando al viejo tú en una nueva persona más extraña (ya sea buena o mala).

Este es el clásico Nolan. Todas las películas de Nolan son profundamente filosóficas. En mi opinión, eso es lo que los convierte en gemas. Me encanta una película que te hace pensar. Nolan produce películas que puedes ver y disfrutar, pero también puedes contemplar y pensar sobre los diversos aspectos de la película.

La cita: “Lo que no te mata, simplemente te hace extraño”, fue algo que primero descarté como algo ingenioso. Sí, cambiaste más fuerte a extraño. Al mismo tiempo, te quitas la máscara que revela tu cara “extraña”. Lo entiendo. Es ingenioso

Pero al seguir viendo, me di cuenta de que la cita es más profunda de lo que pensaba.
Hablemos primero de la cita original.
“Lo que no te mata, te hace más fuerte”.
Todas las dificultades que enfrentamos nos hacen más fuertes. Si me colocas en una situación difícil y logro sobrevivir, es probable que ahora me haya convertido en una persona más fuerte.
Pero, hay un reverso. Estas dificultades te cambian. A veces el cambio no es bueno. A veces dejan una cicatriz. A veces nos rompen. Tan profundo que ni siquiera recordamos que estamos rotos. Y eso es lo que te hace extraño.
Un hombre que ve el cuerpo de su hermana colgando de un ventilador está marcado de por vida. Es posible que nunca vuelva a preocuparse por nadie. Siempre teme perder a sus seres queridos. Y puede que él no sepa que ha sido afectado tan profundamente. Cualquier persona que intente acercarse a él se apagará. Para esa persona es “extraño”.

Leí muchas respuestas sobre esta pregunta … 1 o 2 respuestas fueron bastante cercanas para mí … pero aún no eran las respuestas completas a la pregunta principal …
Pero aquí está lo que pienso ………
El robo a un banco ocurre de manera planificada, donde las personas se distribuyen en pares, es decir, 2 personas … un par para difundir las alarmas … cuando termina el trabajo, uno mata al otro … similarmente más tarde en un par por abrir el vestuario … Después de que la bóveda está abierto, de nuevo uno mata al otro comodín enmascarado. Todos los que tienen una máscara de comodín no saben quién es el REAL JOKER (Heath Ledger, quien es uno de ellos y junto con ellos en el banco) que les ha subcontratado el trabajo de robo planeado.
Después de que todo el dinero se pone en el autobús, el conductor del autobús (que está en la máscara de comodín, el último) también es asesinado …
Entonces, mirando la escena en curso o la secuencia de asesinatos, el gerente del banco herido le dice al hombre enmascarado …

“¿Crees que eres inteligente eh?” El tipo que te contrató, te hará lo mismo, los delincuentes de la ciudad solían creer en las cosas … honor … respeto.
Mírate .. ¿QUÉ CREES EN HUH ??? EN QUÉ CREES ??

El gerente del banco dice lo anterior, pensando que, el resto de una persona también es un bromista enmascarado como los otros que fueron asesinados … y alguien también lo contrató y lo mataría después de que el trabajo esté hecho, el gerente del banco no es consciente de que detrás del bromista máscara, existe la cara real de un bromista … y este verdadero bromista es el que ha planeado este robo.

Entonces, en esta pregunta del gerente del banco anterior, el REAL JOKER (Heath Ledger) dice …

“CREO … LO QUE NO TE MATA … SIMPLEMENTE TE HACE …

se quita la máscara de joker de su cara y muestra su verdadero rostro de JOKER con cicatrices y termina la frase con

DESCONOCIDO”

Entonces … las personas enmascaradas que fueron asesinadas eran extrañas hasta que tuvieron sus máscaras … Pero el bromista, incluso después de quitarse la máscara, sigue siendo EXTRAÑO … y confía en que nadie lo va a matar, ya que él fue quien planeó las cosas.

UNA BELLEZA TÍPICA CRISTOFERA NOLANA

El Joker dice esto para explicar qué es él y en qué debería convertirse Harvey Dent. Él dice esto mientras Harvey está en el hospital después de que le hayan quemado la mitad de la cara. Está manipulando a Harvey para convertirlo en Dos Caras. A lo que Joker se refiere es al hecho de que cuando algo terrible le sucede a alguien, como que matan al amor de su vida y queman la mitad de su cara, no se vuelven más fuertes y pueden superar este obstáculo, se vuelven un monstruo. En cierto modo, podría ser cierto, algunos problemas son tan abrumadores que no se pueden superar, como lo muestra Harvey Two-Face, pero esta franquicia también ha demostrado ser falsa. Batman es un brillante ejemplo de que lo que no te mata te hace más fuerte, después de la muerte de sus padres en lugar de rendirse, Bruce decide marcar la diferencia en el mundo luchando contra el crimen. Esta cita se incluye para mostrar que ese no es siempre el caso.

Hablando lógicamente, hay una probabilidad de que lo que no te mata pueda matar a alguien más. Hablando estadísticamente, puedes terminar siendo el extraño.

Pero eso probablemente no es lo que quería escuchar cuando publicó esta pregunta. Entonces, déjame tratar de abordarlo de otra manera.

Este es el JOKER del que estamos hablando. Es completamente probable que vaya a desviarse del camino e ir por algo un poco más exótico, por decir lo menos. Ahora, para él llamar a algo extraño es como la olla que llama a la tetera negra, pero con la película en contexto, creo que tiene sentido.

Míralo de esta manera:

1. Batman evita que Harvey Dent mate al hombre que supuestamente derribó a Gordon, una persona que Bruce Wayne respeta tremendamente. Eso parecería extraño para mucha gente, y mucho menos para el Joker.

2. Cuando se enfrentó a una opción de muerte o asesinato, el Joker creyó entender la psique humana lo suficiente como para predecir lo que sucedería. Que ninguno de ellos murió, solo hace que todo el grupo de personas en ambos barcos parezca extraño en su perspectiva.

Esta lista puede continuar, con citas de cómics, películas de animación y la película en sí. Creo que ves a dónde va esto.

El bromista cree que los humanos, en su conjunto, están a un pelo de liberar su lado más primitivo, y probablemente tenga razón. Entonces, teniendo en cuenta esa perspectiva, ¡creo que la declaración que hizo tenía más sentido!

Creo que todos podemos estar de acuerdo en que el Joker es un personaje muy extraño. Nadie sabe por qué lo hace. Nadie sabe quien es el. Nadie sabe lo que quiere. Nadie puede entenderlo.

La película no dijo nada sobre los orígenes del Joker. Los cómics lo hacen. En ellos, el Joker era un criminal criminal llamado Red Hood. Fue acorralado durante un robo y cayó en un recipiente con productos químicos que le pusieron el pelo verde, la cara blanca y los labios verdes. Se volvió loco y se recreó como el Joker.

Los químicos deberían haberlo matado. Sobrevivió debido a un aparato de respiración especial integrado en su casco rojo (que le dio su nombre). No lo mataron, y lo transformaron en alguien cuya acción es inescrutable.

“Lo que no te mata, simplemente te hace extraño”. Este es el significado de la línea. Una persona que ha sufrido casi la muerte en las circunstancias en que lo hizo el Joker, es casi seguro que se vuelve loca.

Nolan probablemente hizo un guiño a los fanáticos de los cómics.

En realidad, es una versión modificada de la frase original de Friedrich Nietzsche en su libro, Crepúsculo de los ídolos. La cita real es: “De la escuela de guerra de la vida: lo que no me mata me hace más fuerte”

Entonces, como puede ver, la palabra real es “más fuerte” en sí misma y no “extraña”. Por supuesto, es un juego de palabras con la frase real.

La frase o cita real nos dice que las experiencias cercanas a la muerte en nuestra vida nos hacen una persona más fuerte y mejor.

Por otro lado, la cita del bromista en la película es mucho más sutil y tiene mucha conexión con su carácter diabólico y rebelde que nos hace verlo como una persona totalmente diferente o un “extraño”, aunque la implicación o el significado de la cita original de Friedrich Nietzsche no se altera. El significado que dije anteriormente de la frase original, que tal agonía y desesperación al borde de la muerte nos hace una persona más fuerte, también puede interpretarse ya que el cambio a una persona más fuerte deja una cantidad considerable de diferencia entre qué tipo de persona eres antes y en lo que te has convertido ahora. En otras palabras, te has convertido en un “Extraño”. También se hace evidente por el hecho de lo que hace, por ejemplo, el caso de Harvey dent. Él fue quien se puso al frente de la lucha contra los delincuentes y al hacer que Gotham se levantara de su decadencia, en la que finalmente fracasó. La muerte de su amor, Rachel dawes, que considera mucho más importante que su propia vida, y por supuesto, el bromista y su “asesoramiento” lo volvieron diabólico y perdieron su sentido de la justicia, o lo convirtieron en un “extraño”. Esto es lo que hace el bromista. Convierte a las personas en algo que incluso ellos no pueden entender usando lo que consideran valioso , mucho más que su vida.

El juego de palabras es tan delicado que el momento y la perfección en los que el bromista (último libro de Heath Heath) pronuncia su diálogo es impecable, sin mencionar cómo estas pocas palabras insinúan sutilmente al personaje del bromista, y es irrefutablemente uno de los factores mínimos que hacen que la película sea la mejor de su clase.

La oración real de Friedrich fue: Lo que no nos mata, nos hace más fuertes.

Cualquier experiencia traumática puede traer una nueva perspectiva sobre la vida y puede dar una fuerza para ver el lado positivo. Esto se denomina CRECIMIENTO POST TRAUMÁTICO (PTG). Esto se ve en personas que están agradecidas por su recuperación.

Batman como personaje ha vivido esta declaración en las 3 películas. Bruce Wayne cayó en un pozo lleno de criaturas que más le asustó, superó su miedo y se convirtió en Batman.

una vez fue aplastado y arrojado a un pozo. Intentó y trató de saltar y salió de ese pozo. Regresó a Gotham como Batman fuerte

En cierto modo, Batman es un personaje que enfrentó el miedo, las atrocidades y se hizo más fuerte en su vida.

Realmente ha vivido esas líneas escritas por Friedrich.

Joker, sin embargo, en Dark Knight fue un personaje que intentó demostrar exactamente lo contrario de lo que dijo Friedrich.

Estaba tratando de demostrar que las cosas que asustan a las personas, les causan agonía y dolor, las asustan hasta la muerte o sus seres queridos pueden sacar a la luz esos extraños personajes que ellos mismos no creían.

Más que matar, disfrutaba manipulando, amenazando y torturando a las personas para que llegaran a un punto en el que se comprometieran a hacer algo absolutamente en contra de lo que creían. Les hace un extraño. Ya sea amenazando con volar el hospital, pidiendo a dos miembros de la misma pandilla que luchen entre sí para salvar su vida, o dos transbordadores y el incidente del control remoto. Trató de convertirlos en asesinos, conspiradores. Él torturó al valiente y honesto oficial de policía con su cuchillo, que lloraron de dolor pidiendo la muerte. Y, por supuesto, la famosa noche blanca Harvey Dent en un personaje extraño, nadie en la ciudad de Gotham podría haber creído, DOS CARAS.

Joker incluso trató de corromper a Batman para romper su propia regla y matarlo. No quería matar a Batman, pero quería romperlo para cometer un crimen. Lo atrajo para ir en contra de las personas que odiaban a Batman.

Joker no estaba enojado, siempre reía, fuera de control, asesino loco. Escogió sus peones cuidadosamente en este juego, planificó sus movimientos. Quería un oponente fuerte como Batman. Le gustaba probar su punto. Punto que definió su carácter. La tortura, las cicatrices, los dolores (padre, esposa, lo que sea) no lo mataron, sino que lo rompieron para ser un extraño.

Lo que no te mata, te hace extraño.

Definitivamente le habla al Joker mismo y a Batman (aunque no se lo dice a Batman, todavía se relaciona con la frase).

En lo que respecta al Joker, la frase es sobre sus cicatrices. Las cicatrices no lo mataron, sino que lo hicieron diferente y, sinceramente, muy extraño.

Con Batman, se relaciona con la muerte de sus padres. Antes de su asesinato, Bruce era solo un niño normal. Él crece y deja la casa de su familia durante 7 años para entrenar con ninjas. Cuando regresa, se viste como un murciélago y habla con voz aterradora y difícil de entender. Una vez más, la pérdida de sus seres queridos simplemente lo hizo extraño.

Significa que todos los que conoces pueden matarte.
Joker quería sacar lo peor de todos, para demostrar que las personas realmente son como él y están escondidas detrás de sus máscaras de civilización.

Quería matarte con palabras por escribir incorrectamente uno de los diálogos más escalofriantes de nuestro tiempo, pero acabo de tomar un helado. Entonces … escucha Gotham …

Lo que no te mata, te hace más fuerte.

Joker dijo esto en “The Dark Knight”.
Su implicación fue: evolucionas a través del sufrimiento. Aprendes por errores. Crece a través del dolor. Entonces solo tú entiendes de qué se trata. Si no es lo suficientemente feroz como para matarte, es lo suficientemente bueno como para enseñarte una lección que te ayudará a sobrevivir la próxima vez, haciéndote más fuerte.

Editar: Aparentemente, muchas personas creen que suena como “Extraño”. Pero en mi defensa

La frase original es de Friedrich Nietzsche, en su libro Crepúsculo de los ídolos:

De la escuela de guerra de la vida: lo que no me mata me hace más fuerte

Esto significa que cada experiencia en la vida te hace una persona más fuerte y más completa.

Básicamente, es la perspectiva del bromista sobre la vida que todas las cosas están destinadas a lastimarte o cambiarte de manera extraña, y por lo tanto cada persona o incidente sigue haciéndote extraño como ser humano. Estos son mis pensamientos sobre esto.

Si esa fuera la línea exacta con las palabras correctas (si no, estoy de acuerdo con la mayoría de mis compañeros quoranos a continuación), entonces podría significar lo siguiente:

La mayoría de los asesinatos son cometidos por amigos, personas significativas y familiares. En otras palabras, por alguien que la víctima conoce.

Entonces, si esa línea era correcta en la forma en que la escribiste, podría estar diciendo que generalmente no eres asesinado por un extraño.

No se consideraba un extraño.

El Joker está parafraseando la famosa cita de Friedrich Nietzsche: “Lo que no nos mata nos hace más fuertes “. Es un juego simple de palabras, pero probablemente también es una buena idea de la visión del mundo del Joker, que parece ser una versión más activa del propio nihilismo “pasivo” de Nietzsche.

La frase de Joker es obviamente un juego de palabras sobre esto. El juego de palabras dado por Joker es solo uno de los muchos ejemplos en la película de su personaje inusual y extraño.

Joker es una persona extraña y retorcida que adora “divertirse” con Batman, al mismo tiempo que causa un caos masivo en Gotham City. En la trilogía de Christopher Nolan en particular, se enfatizó la extraña naturaleza de Joker. Piense en algunas de las escenas que tuvo como vestirse de enfermera en el hospital o quemar la montaña de dinero. Su extraña actitud es una de las cosas que lo hacen tan brillante como un personaje: no quiere nada. No puede ser razonado o intercambiado. Él simplemente quiere el caos.
Y esa frase solo ayuda a explicar su carácter.

El dicho real es “las cosas que no nos matan, nos hacen más fuertes”
En términos de laicos, nos hacemos más fuertes si no somos derrotados.
Los estudios han demostrado que algunos sobrevivientes de traumas informan cambios positivos y un mejor desarrollo personal, denominado crecimiento postraumático (PTG). PTG se refiere a cualquier cambio beneficioso que resulte de una crisis vital importante o evento traumático, pero las personas experimentan un cambio positivo al tener una apreciación renovada de la vida; adoptando una nueva visión del mundo con nuevas posibilidades para ellos mismos; sentir más fuerza personal
Sin embargo, en el caso de Joker, que es un personaje excepcional y tiene una forma diabólica y diferente de hacer las cosas, se le ocurren otras citas oscuras. Supongo que así es como él gobierna, su otra creencia es “tememos las cosas que no entendemos” …

Creo que significa que cualquier cosa que represente un peligro para la vida o el bienestar en general te convertirá en una versión totalmente diferente (más extraña) de ti mismo (es decir, si quieres sobrevivir), en la película, el bromista pone todo sus víctimas (en su mayoría personas civilizadas) en situaciones en las que tenían que matar a otras personas para sobrevivir (los secuaces del jugador, las personas en los transbordadores, incluso Batman tenía que decidir salvar a Harvey o Rachel, pero no a ambos). personas en personas caóticas.