¿Deberían la ASEAN y China tener el ejército colectivo para defender cualquier intento de invasión militar de países no regionales en las áreas del Mar de China Meridional?

Answer 1

Gracias por A2A.

No. Antes de exponer las razones, piense primero en el posible escenario de conflicto: según las tensiones que hemos visto en los últimos años, diría que un posible conflicto armado por SCS solo se producirá entre China y Vietnam, o China y las filipinas. La frontera terrestre entre China y Vietnam ya se ha establecido, y China no tiene ninguna reclamación de territorio sobre las Filipinas más allá de SCS. Además, debido al tratado de seguridad entre Estados Unidos y Filipinas y la falta de capacidad del PLAN, no creo que China sea tan tonta como para atacar la patria de Filipinas. En ese caso, un conflicto potencial será una gran batalla marítima sobre rocas y arrecifes, con una posible pequeña batalla anfibia para ocupar y controlar estas rocas y arrecifes.

La primera razón es que militarmente no funcionará. Es cierto que SCS está lejos de China. También está lejos de muchos países del sureste. Si se trata de un conflicto entre China y Filipinas, China probablemente ganará la batalla naval antes de que la ASEAN pueda movilizar y desplegar la fuerza militar colectiva en la zona de guerra. Un hecho desafortunado para Filipinas es: China tiene muchos barcos de aplicación de la ley que son más grandes que la mayoría (si no todos) del buque de guerra de Filipinas. Por lo tanto, la fuerza de aplicación de la ley paramilitar y el PLAN per se son suficientes para que China logre el objetivo antes de una posible intervención colectiva de la ASEAN.

El conflicto entre China y Vietnam será más complicado, pero siempre hay una opción posible para China: si China pierde la batalla naval, puede escalar el conflicto lanzando un ataque terrestre desde el norte, como lo hizo China en 1979. Luego, la fuerza de seguridad colectiva de la ASEAN se enfrentaría a las fuerzas terrestres más grandes del mundo y a las mejores de la región (que posiblemente derrotaron al ejército estadounidense en Corea en 1950–1953 desde la perspectiva de China, y derrotaron a Vietnam en 1979), con una fuerza aérea más avanzada. A pesar de que China sufrirá una gran pérdida, China probablemente podría sufrir más que los estados miembros de la ASEAN juntos.

La segunda razón es que existen muchas dificultades para construir tal fuerza colectiva. Solo mire los problemas que enfrenta la UE para construir una fuerza de este tipo, que incluye, entre otros, el comando y control conjunto, la distribución de la carga y la coordinación entre los diferentes estados miembros. La ASEAN enfrentará aún más dificultades, debido a su capacidad de organización relativamente débil, y las grandes brechas entre los diferentes estados sobre los poderes económicos y militares.

El mayor problema es la resolución. Solo una pregunta simple: ¿voluntad y por qué deberían morir los indonesios o los malayos por los vietnamitas y los filipinos? La idea de la OTAN se basaba en la percepción de una orden soviética de amenaza y una historia común de Europa. En el escenario que describo, China no está proponiendo una amenaza común para todos los estados del sudeste asiático, y la ASEAN tiene más diversidad de la que pueden imaginar muchas personas fuera de la región. Además, hay grandes desconfianzas entre los estados miembros de la ASEAN. Por ejemplo, históricamente, Singapur teme que sea ocupada por Malasia, por lo que construye una de las mejores fuerzas aéreas de la región. Esta falta de percepción de amenaza común, la historia común y las desconfianzas existentes crean incertidumbres en la resolución, lo que conduce al problema de las acciones colectivas.

Answer 2

Los únicos países que realmente tienen un problema con el reclamo de SCS de China son Filipinas y Vietnam. Eso es 2 de cada 10 países de la ASEAN y ni siquiera son los más importantes en la organización (Indonesia, Tailandia y Malasia son mucho más importantes en la configuración de las opiniones de la ASEAN debido a su capacidad económica y militar).

De los 10 países de la ASEAN, Camboya y la República Democrática Popular Lao apoyan la afirmación de China. Myanmar es totalmente irrelevante en la discusión. Singapur, Tailandia e Indonesia están preocupados, pero el reclamo de China no afecta su soberanía. Brunei y Malasia tienen reclamos superpuestos, pero ambos tienen una relación relativamente buena con China y están trabajando con China para resolver el problema.

Y no olvide que Viet Nam también reclama todas las Islas Spratly (no estoy seguro de cuánto reclaman de SCS).

Por cierto, la ASEAN trabaja por consenso, lo que significa que mientras un país no esté de acuerdo, no se puede hacer nada. Así que imagínate.

Answer 3

Reflexionando sobre la pregunta, me encuentro tratando de encontrar una amenaza en todo lo que China está haciendo que podría considerarse un intento de ocupar el Mar de China Meridional.
El área donde supuestamente están tratando de construir un área de superficie suficiente para convertirse en una isla o islas, es difícil de ver como una amenaza, incluso si hay algo de verdad, incluida la militarización.
Los científicos predicen, estiman, que se puede esperar que los niveles del océano aumenten unos 24 pies, más de 7 metros, en los próximos años. Esa es una profundidad sustancial, o altura a superar.
El éxito del proyecto es cuestionable.
Entiendo que Japón ha logrado un proyecto similar, bastante exitosamente, aunque quizás no tan lejos del continente.
Si necesitaba un problema para expresar mi preocupación por una amenaza al área del Mar de China Meridional, mi primer candidato sería Corea del Norte.
Si necesitara un problema para cuestionar las acciones de China, o la falta de acciones, sería su pasividad hacia la conducta de Corea del Norte, especialmente cuando se compara con la falta de cualquier amenaza de Corea del Sur.

Answer 4

La pregunta es “¿Deberían la ASEAN y China tener un ejército colectivo para defender el Mar del Sur de China contra una invasión de un estado no regional?”

Eso es suponiendo que la ASEAN y China ya son un grupo colectivo y están perfectamente alineados con el estado del SCS, y este supuesto ya es problemático porque la ASEAN y China no están alineados en el SCS. China reclama la mayor parte del SCS como suyo (la línea de la lengua de la vaca, o el 9), Vietnam reclama casi un área similar, Filipinas afirma que los Spratly, Brunei y Malasia reclaman parte del área oceánica alrededor del Spratly, y eso ni siquiera es mencionando taiwán Averiguar que el alineamiento político requerirá pacíficamente tanta voluntad como la cantidad necesaria para resolver el problema israelí-palestino (lo que significa extraordinariamente difícil). Entonces no, no deberían ni pueden, ya que no se puede tener un ejército colectivo cuando su política no está alineada.

Answer 5

La ASEAN es una asociación política con algunos tratados económicos. No es una organización militar.

Todas las naciones de la ASEAN dependen del comercio de China y, de hecho, el comercio con China son muchos, si no todos, el socio comercial principal / principal de la nación de la ASEAN. ¿Por qué cualquier nación de la ASEAN querría una guerra con China? ¿Su principal socio comercial?

Todas las naciones de la ASEAN se están beneficiando del comercio con China, pero muchas todavía están centradas en la noción de PAX Americana, ¿esto parece hipócrita? Especialmente cuando el reciente “regreso a Asia” de Estados Unidos está utilizando directamente a las naciones de la ASEAN para crear problemas con China, como lanzar la cáscara de plátano en el camino del desarrollo de China.

La solución militar es el peor tipo de solución para cualquier problema, debe pensar en utilizar otros medios para resolver otros problemas que no sean la guerra.

Answer 6

La ASEAN es una colección de “gatos” como países con estructuras políticas, económicas y militares distintas. Es decir, ¿alguna vez trataste de arrear un grupo de gatos?

En cualquier caso, la desconfianza entre los países entre sí, más la abrumadora capacidad militar de China frente al poder colectivo de las naciones de la ASEAN atrasadas relativas hace que una coalición sea totalmente inviable.

Answer 7

Buen intento por los americanos.
Como dice la gente de la ASEAN: donde haya paz, donde los soldados estadounidenses harán problemas y guerras.
Los países de la ASEAN no son estúpidos para pelear una guerra en nombre de los Estados Unidos, con nuestro país vecino, China.

Mejor para los EE. UU. Para incitar una guerra a lo largo de las fronteras de EE. UU., México y Canadá …

Answer 8

La ASEAN no lucha contra China en nombre de Filipinas y Vietnam que ya están aislados en los países de la ASEAN.
La ASEAN tenía una declaración para permitir que un país individual hablara con China para resolver sus disputas.
Por eso es que Estados Unidos está solo …

Answer 9

Esto dependería del interés de Indonesia. No he escuchado ninguna.