¿Por qué Thanos le da a Loki el personal en Avengers Assemble? Si él está tratando de recoger todas las piedras infinitas (Guardianes de la Galaxia).

Tengo una corazonada de por qué. ¿Podría ser que pretendía que Loki fuera derrotado y perdiera el cetro ? Escúchame.

Puede recordar esta escena (posterior a los créditos) de Age of Ultron :

“Multa. Lo hare yo mismo.”

… Con la aparente implicación de que el repentino despertar de Thanos desde su trona cósmica fue el resultado de los eventos de dicha película. Uno podría argumentar que su comentario es en respuesta a otra debacle con uno de los Infinity Stones (por ejemplo, ¿su pérdida del orbe durante los eventos de Guardians of the Galaxy ?), Dado que las escenas post-créditos de MCU no son ” No necesariamente está directamente conectado, pero esto es improbable por dos razones:

  1. La historia principal que se cuenta es : si no te has dado cuenta ahora, Thanos es definitivamente el gran mal de las Fases 1–3 de la MCU. Las películas de los Vengadores , especialmente teniendo en cuenta que la Guerra de Infinito de dos partes es la culminación de este primer gran arco, parecen ser las cuotas explícitamente destinadas a promover la narrativa de “Piedras de Infinito” de alguna manera significativa, un punto que se destaca más claramente La escena posterior al crédito de los Vengadores reveló que el Titán Loco había estado tirando de las cuerdas detrás de la invasión de Chitauri. Tendría mucho sentido si Age of Ultron , el segundo capítulo de la franquicia Avengers , siguiera su ejemplo en su interpretación de Thanos y su papel en su plan.
  2. Tiene sentido lógicamente . La forma en que se configura la escena de “Lo haré yo mismo” es casi descarada, lo que y la película que la precede están directamente relacionados, tal vez segundo después de que él llame a Ultron y compañía. por nombre. Sugerir que es algo más que eso es un poco más que un tramo lógico, y mencionar a Ultron por su nombre en una diatriba más larga desnaturaliza la exageración general y el misterio que rodea al personaje, como se promociona de manera similar por los Avengers “A la muerte de la corte”. .

Si aceptamos que la escena post-créditos de “Lo haré yo mismo” es poco más que el video de reacción de Thanos a Age of Ultron , entonces, esto genera una nueva pregunta: ¿A qué, específicamente, reaccionó Thanos? Puede sonar como si solo estuviera haciendo la pregunta que acabo de responder, pero echemos otro vistazo al lenguaje preciso que usa:

Multa. Lo hare yo mismo.

La redacción aquí definitivamente parece implicar algunas cosas:

  1. Thanos considera que el resultado de Age of Ultron fue un fracaso. La “multa” sugiere un tono de resignación, como si algo que él había esperado que sucediera claramente no llegara a buen término. El “Lo haré yo mismo” insinúa que él cree que su propia intromisión en los asuntos es necesaria para encaminar los acontecimientos hacia su curso deseado. Esto tiene la implicación adicional de que …
  2. Los eventos de Age of Ultron fueron parte del plan de Thanos. Si Thanos tenía en mente un resultado previsto al llegar a Age of Ultron , no es descabellado sospechar que todo esto había sido parte de sus propias maquinaciones en secreto. Lo que significa…
  3. Thanos había pretendido, y podría decirse que había orquestado, que llegara la Era de Ultrón. “¡Pero fue Tony Stark manipulando la IA del cetro lo que desató a Ultron y casi condujo a la destrucción de la humanidad!”, Le oigo decir. Tal vez eso sea cierto, pero la reacción de Thanos anterior enfatiza el hecho de que estuvo (de alguna manera) muy involucrado en los eventos exactos que ocurrieron, lo más importante es el ascenso (y caída) de la amenaza de Ultron. El hecho de que de alguna manera (y por alguna razón) estuviera al tanto de cómo ocurrió el incidente indica que tenía intereses en ello, pero además fue uno de los creadores de la misma con un motivo en mente.

Ahora, ¿cómo se relaciona esto con Thanos dando el cetro a Loki al comienzo de Los Vengadores ? Primero, tenga en cuenta que la posesión de Loki del cetro no era de ninguna manera imperativa para llevar a cabo su tarea. El control mental puede ser un truco genial, pero está lejos de ser necesario para recuperar el Tesseract / la Batalla de Nueva York. Diablos: los poderes sugestivos de Loki, incluso sin el cetro, le permiten claramente ejercer cierto nivel de control sobre Erik Selvig, lo suficiente como para robarlo de SHIELD, en el que se encuentran los Vengadores . El agujero de gusano usado para anunciar al ejército de Chitauri, además, fue creado por el Tesseract , NO el cetro; de hecho, ¡el cetro era lo que se usaba para cerrar el agujero de gusano en primer lugar!

Yo sostengo que Thanos le dio a Loki el cetro no tanto para idear los eventos de The Avengers como para organizar los de Age of Ultron . La pérdida de Loki finalmente puso el cetro en manos de SHIELD, luego HYDRA, luego Tony Stark, cuya intromisión dio vida a la IA de Ultron en la Tierra. Sospecho que el objetivo mayor de Thanos podría estar relacionado con una de las principales directivas de Ultron a lo largo de la película: transferir su conciencia (y la Gema Mental perfeccionada en su forma utilizable) al chasis Vision diseñado por Helen Cho. El cuerpo no solo posee una durabilidad extrema y el potencial de manejar una de las Piedras Infinitas directamente sin ninguna complicación (es decir, las similares a las de los usuarios del orbe en Guardianes de la Galaxia ), sino que también puede ser capaz de recopilar más fácilmente el Otras gemas dada la amplitud de sus capacidades. Thanos, con esta arma a su lado, podría salvarse de la mayor parte del tedio si él mismo se hubiera involucrado en la caza del ganso salvaje.

¿Estoy diciendo que Thanos tiene presciencia sobre las acciones de los Vengadores, lo que le permite planificar el nacimiento de Ultron con tanta antelación? No. Bueno, tal vez, pero esto requeriría un poco más de planificación fuera del campo izquierdo explicando cómo podría ser eso. Es posible que MCU Thanos tenga alguna forma de conciencia cósmica vinculada a las Piedras Infinitas, pueda ver los eventos a través de sus emisarios o tenga tenientes con dicha capacidad en cuestión (por ejemplo, el Cull Obsidian en los cómics); una respuesta más simple podría ser simplemente que el Titán es un estratega maestro, su visión de futuro muestra algo del brillo tiránico clásico que se asocia con su carácter, especialmente en los últimos tiempos. Lo que parece evidente por sí mismo, a pesar de todo, es que ha estado observando las acciones de los Vengadores en la Tierra desde hace bastante tiempo, y con una astucia y un escrutinio maníacos.

Por otra parte, es solo una teoría, ¡una teoría del cine ! Gracias por mirar … er, leyendo.


Un epílogo: la sugerencia de Cliff Gilley de que el cetro no estaba originalmente destinado a albergar la Gema de la Mente tiene sentido, pero no sé si necesariamente estoy de acuerdo con ello. Para mí, parece que se tomó la decisión activa de incorporar el cetro en Age of Ultron como el repositorio de las conciencias / gemas de Mind Gem / Ultron & Vision; Age of Ultron podría haber sido lo que era fundamentalmente la misma trama de la historia y el carácter, si algún otro artefacto de poder en poder de HYDRA fuera el eje de la película en lugar del cetro.

Es decir, el cetro podría haber permanecido fácilmente como un objeto aleatorio sin vínculos con las Infinity Stones, pero el hecho de que aún no lo haya hecho Thanos se lo entregó a Loki parece sugerir algún significado de la trama que impulsa esta elección creativa. De ninguna manera estoy afirmando, sin embargo, que esto podría no haber sido el razonamiento (o su falta) detrás de los escritores de MCU al hacerlo.

Probablemente no tenía idea de que el Cetro tenía la piedra infinita en su interior en Avengers (2012).

SPOILERS por delante!

Al comienzo de la Guerra del Infinito, se muestra a Thanos empuñando la piedra de Poder , que obtuvo del Cuerpo de Nova “después de diezmar a Xandar”, como lo reveló Thor a los Guardianes. No se menciona específicamente en ninguna parte, pero el guante probablemente revela la ubicación de otras piedras a la persona que lo lleva.

Thanos estaba familiarizado con la piedra de poder, como se muestra en los eventos de Guardians of the Galaxy Vol. 1. Después de recuperarlo de Xandar, el Guantelete podría haberle dicho que la Piedra del Espacio estaba dentro del Tesseract, a bordo de la nave asgardiana. Tan pronto como equipa la Piedra del Espacio en el Guantelete, le pide a la Orden Negra que vaya a la Tierra y recupere dos piedras más (Tiempo y Mente) desde allí, mientras decide ir a Knowhere para recuperar la piedra de la Realidad.

Lo más probable es que aún no sepa que la piedra de la Mente que viajó de su mano a la de Loki, luego a la Hidra, impulsó las habilidades de los gemelos Maximoff, recuperadas por los Vengadores, luego robadas por Ultron y finalmente colocadas en la cabeza de Vision.
A menos que esté leyendo esto.

PD Thanos, gracias por dejarme vivir.

Permítanme presentarles el concepto de retcon; en los cómics, cuando algo se cambia en el presente y se aplica al pasado, lo llamamos “retcon” para “continuidad retroactiva”. El hecho de que el personal de Loki en realidad contenga la Gema Mental es, en mi opinión, absolutamente un retcon. No hay ninguna indicación en esto para los Vengadores, solo que afecta o controla a las personas, y la insensibilidad con la que (1) se entrega a Loki, a quien Thanos apenas conoce y no tiene absolutamente ninguna razón para confiar, (2) termina siendo tomado por los Vengadores dos veces (una vez durante la estratagema de Loki y otra al final de la película), y luego (3) contiene mágicamente la gema que se usa convenientemente para crear Ultron y Vision, todo parece demasiado conveniente para mí.

La única narrativa que tiene sentido es que Thanos no le contó a Loki el secreto y planeó recopilar de alguna manera al personal en caso de que Loki muriera o fracasara. Que esto nunca haya sucedido seriamente perjudica la amenaza de Thano para la MCU.

En pocas palabras: una vez que Thanos tenga una gema infinita, sería absolutamente estúpido por parte de él dejarlo fuera de su alcance.

¿Por qué Thanos le da a loki el bastón en Avengers Assemble, si está tratando de recoger todas las piedras infinitas?

Esa es la cosa, él no es. En este punto en las fases 1-3, Thanos no está buscando las piedras. Él solo está tratando de alcanzar su objetivo final (que no mencionaré porque HUGE spoilers para Infinity Wars) y lo estaba haciendo a su propio ritmo. Una vez que el plan fracasó, su única opción era recoger las infinitas piedras y es por eso que hasta el final de la Era de Ultrón se demora para que saque el guante. No le importaban las piedras porque no creía que las necesitaría. Creo que esto tiene más sentido para Loki obtener el cetro porque, ¿por qué le darías a alguien una de las cosas más poderosas del universo?

Thanos le dio a Loki el cetro y un ejército para ayudar a los planes de Loki. El costo de eso (IMO) fue el Tesseract. Estoy seguro de que lo llevarán al nivel de Thor, pero Thanos es lo suficientemente poderoso como para obtener cada una de estas piedras individualmente. Sin embargo; si los consigue uno a la vez, le da a la gente la oportunidad de reunir a las tropas e intentar detenerlo. Antes de que lo resuelvan, esto es lo que hará …

Predicción:
Thanos visitará al Dr. Strange (Collar: ¡Lo escuchaste aquí primero!) Y asegurará el collar. Hará un asalto frontal completo a Nova prime (Orb). Eventualmente, atacará a los Vengadores para obtener la piedra que Visión (Piedra mental: Cetro original) Entonces, creo que Loki (Tesseract) y el Coleccionista (Aether) le traerán sus piedras.

Creo que la última piedra será asegurada por Nebula (Corazón de algo: ¡Lo escuchaste primero!) Durante GotG v2.

¿Por qué Thanos le da a Loki el personal en Avengers Assemble? Si él está tratando de recoger todas las piedras infinitas (Guardianes de la Galaxia).
La respuesta es su apuesta calculada.
El precio de Loki por recibir el Cetro es el Tesseract que, de acuerdo con lo que vimos en las películas, oculta la Piedra infinita del Espacio, si no es la piedra espacial.
Con la piedra espacial será un paseo de pastel para que Thanos recupere la piedra mental junto con cualquier otra piedra infinita. Recuerda que Loki no tiene idea de que el cetro es accionado por una de las piedras.

Edit: Olvidé decir que también parece que fue un préstamo para Loki para que pudiera vencer y dominar a Thor, el objetivo número 1 de Loki es demostrar que es mejor que Thor.

Me gustaría presentar una teoría de por qué Thanos le dio a Loki la piedra que necesitaba; Je pretendía que los eventos de The Avengers jugaran de manera diferente. Después de los eventos de Thor, Loki se encontró vagando por el espacio. La evidencia de esto es cuando comenzó su monólogo a Thor sobre sus viajes a muchos mundos y los acontecimientos que ha visto. Durante estos viajes, se encontró con Thanos y le hizo un trato (o usó magia oscura para hechizarlo); Si me das las herramientas para tomar el control de la Tierra, te traigo el Tesseract y te devuelvo tu cetro. Thanos estuvo de acuerdo. Verás, el sceptor de Loki siempre fue el sceptor de Thano y quería recuperarlo. Creo que esta es la razón por la que Loki tendrá que pagar el infierno en la Guerra del Infinito; Perdió dos piedras y su ejército chitauri.

Thanos simplemente dejó que Loki tomara prestado el cetro y que Loki fuera Loki lo estropeó.

Aquí está mi teoría.
Thanos simplemente quiere todas las piedras infinitas en la Tierra al mismo tiempo.
Idealmente, quiere que los dueños de cada piedra se corrompan, con el caos y el caos que eso implica.
Supongo que planea aparecer con el Infinity Gauntlet y jalar un Sauron, algunas propiedades inherentes de las piedras y el guantelete permite al portador del guantelete controlar al poseedor de las piedras.

Thanos le da a loki el bastón en Vengadores con la esperanza de que el bastón (la piedra mental) lo ayude a recolectar la piedra espacial l, que actualmente está en la tierra.

Thanos ve esto como una opurtunidad, porque Loki conquistará la tierra, mientras que Thanos obtendrá la piedra espacial y también la piedra mental.

Esto se debe a que a Loki se le dio el trabajo para obtener las otras piedras infinitas de la tierra a Thanos. Al igual que a Ronan, se le dio el trabajo para llevar la piedra de poder a Thanos.

Pero ahora sabemos que ambos fallaron.

y

Por eso, oímos decir a Thanos, en el Crédito posterior a la edad de Ultron

“FINE, LO HARÉ YO MISMO”