Según los ateos, ¿estaría mejor la humanidad si los fuertes dominaran a los débiles?

El ateísmo (como la creencia de que la Tierra es redonda) es compatible con casi todas las demás creencias. Un ateo podría ser un demócrata, republicano, comunista, socialista, fascista (aunque la mayoría de los fascistas eran católicos), humanista, eugenista, feminista, anti-feminista, etc. Asignar cualquier objetivo o propósito al ateísmo es agregar una ideología real, por lo que si queremos entender algo como la Unión Soviética, lo entendemos como una sociedad comunista, totalitaria (etc.). Que sea ateo es tan irrelevante como señalar que la mayoría de las personas en la Unión Soviética creían que la Tierra giraba alrededor del Sol. No es viable como base para la guerra, la opresión u otra actividad política. Una ideología inspira tal actividad.

‘Ateo’ no debería existir como una etiqueta, a menos que también tengamos etiquetas como ‘no astrólogo’, ‘a-sasquatchist’ o ‘Round Earther’. Solo existe en el contexto de la propaganda, así como los negadores del Holocausto hablan de “sionistas” y los homeópatas hablan de “alópatas” y los creacionistas hablan de “evolucionistas”. Si entiendes la historia de la Segunda Guerra Mundial, no eres un partidario de “la teoría sionista”.

No existe una ideología que asegure que no creas en Bigfoot; simplemente no crees por tu propia cuenta. Podría pensar que los entusiastas de Bigfoot son tontos y tolerables o locos e intolerables: la falta de creencia no lo compromete a ninguna acción contra ellos.

En cuanto al tema de la eugenesia, muchos no ateos (¡ahora hay un término absurdo!) Eran y son de esta opinión. Me sorprendió saber que Helen Keller, con todos sus defectos, apoyaba la eugenesia. Muchos ateos aborrecen la idea. Richard Dawkins ha declarado que, si bien es un darwiniano en su intento de explicar el mundo, es un apasionado anti-darwinista a la hora de determinar cómo se debe tratar a las personas. Mantiene la guillotina de Hume en su cabeza: la división entre es y debe.

El ateísmo es verdadero, o tan cierto como cualquier hecho disponible para una especie falible, como la redondez de la Tierra. Pero si se contamina el deber, las realidades brutales se glorifican como moralmente correctas, como en el capitalismo no regulado, el darwinismo social y la “ley de la jungla” general. Si lo que debe contaminar es entonces, la percepción de la realidad se ve comprometida por lo que deseamos ser verdad, como en la religión (y más recientemente en la corrección política). Ambos son errores, asignados estereotípicamente a los géneros masculino y femenino. Mirando a Estados Unidos, me inclino a decir que un campo político está más ansioso por cometer el primer error, el otro el segundo.

No hay victoria en la contienda entre la cabeza hueca, la masculinidad intolerante y la feminidad sofocante y aguda: ambos son tontos. Es tonto decir que todos los miembros de un grupo son salvajes, y es tonto insistir en que nunca podemos decir que nadie es un salvaje. Es tonto adorar un concurso de virilidad que nunca puedes ganar constantemente, midiendo tu polla o tu cuenta bancaria o lo que sea, y es tonto pensar que todos somos iguales y que si todos tomamos de la mano, el mundo estará en paz.

En mi opinión, lo que estás describiendo es una versión de la Gran cadena del ser, que es una posición teísta y los ateos la rechazan, principalmente porque los vínculos en esta cadena incluyen seres sobrenaturales como los ángeles y una deidad. Depende de ellos para que se mantenga. Los ateos piensan que confiar en seres imaginarios para mantener el orden es una tontería.

Lo que aquellos que entienden mejor el mundo natural, ya sea que crean en Dios o no, es que la “aptitud” de un animal está determinada por su capacidad para reproducirse. Dado que la reproducción rara vez es una actividad en solitario, excepto en la vida más primitiva, el éxito depende de una variedad de habilidades, de las cuales la fuerza es solo una.

El tema de su pregunta es la humanidad, y la complejidad de esa tarea – tener y criar jóvenes con éxito – está enrevesada por capas de interacción social y cultura que espero sean apreciadas; Pero tomaré un ejemplo más simple.

Como nosotros, nuestros primos simios viven en grupos sociales. En la superficie podríamos decir que el líder de ese grupo es el macho dominante; pero sabemos que puede que no sea el más fuerte. De hecho, será más a menudo el hombre que tenga el mayor apoyo de las mujeres dominantes en el grupo; y aunque es probable que sea fuerte, también tendrá inteligencia emocional y habilidades para resolver problemas. Si el éxito del grupo depende de él, también podemos decir que depende del apoyo que reciba de los miembros del grupo que tienen hijos; y su capacidad para identificar al líder más capaz.

Una vez que descartamos las ideologías medievales, notamos que el éxito del grupo simio depende de todas ellas. Sería inútil comparar dos grupos de simios, pero solo examinar a los dos machos dominantes para decidir cuál compañía es la más exitosa. Si bien el hombre del grupo A puede ser más fuerte, esto no significa que todos los individuos en su grupo estén mejor. “Mejor” depende de la capacidad de todo el grupo para unirse; cuidar a los jóvenes, encontrar comida, buscar refugio, proteger su espacio. La fuerza es solo una faceta de eso.

Los estilos de vida humanos son mucho más complejos, pero si miramos la historia, sabemos que a menudo no estamos mejor cuando estamos dominados por la fuerza; Lo que viene a través de la violencia. La violencia tiene su propósito, pero por sí misma solo conduce a la destrucción.

Al igual que con cualquier animal social, la fuerza debe equilibrarse con otros atributos para el éxito. La inteligencia, no la fuerza, es una habilidad más importante para los humanos.

Cuanto más estudiamos el mundo natural, más comprendemos lo que significa que la humanidad sea mejor. Rara vez se alinea con el pensamiento religioso antiguo sobre el tema. La necesidad de una deidad para explicar el éxito humano nunca ha sido menos relevante.

No. No es así como piensan la mayoría de los ateos.

La humanidad siempre ha jugado la carta “fuerte sobre el débil”.

Generalmente, los gobernantes dominantes usaban su religión como una razón por la cual tenían el derecho de gobernar.

Durante la Ilustración, cuando los ateos, los deístas y los humanistas cristianos empezaron a ocupar un lugar central, simpatizaron con la persona común y criticaron todo lo de “Dios me dio el derecho de gobernar”.

Algunos ateos pueden pensar que la humanidad estaría mejor si los fuertes dominaran a los débiles, pero la mayoría no.

No es prudente agrupar a todo un grupo de personas en una forma de pensar.

Además, el ateísmo no tiene un código o ninguna regla que establezca que el fuerte es mejor para gobernar. Es simplemente una falta de creencia en los dioses.

Eso es todo lo que es.

Hablando estrictamente los ateos no dicen nada al respecto. El término ateo simplemente significa que alguien no cree en dios (es). Eso significa que, a los ojos de los antiguos griegos, cualquier monoteísta sería un ateo porque esa persona no cree en todos los dioses del Panteón.

Los ateos que son humanistas seculares no dirían que la humanidad sería mejor si los fuertes dominaran a los débiles porque los humanistas seculares se sienten responsables de defender la igualdad de todos, independientemente de la fuerza relativa y de qué parámetros se utilicen para determinar quién es fuerte y quién es débil .

“Supervivencia del más apto”, si esa es la idea en la que se basa su pregunta, no significó para Darwin que el fuerte dominaría al débil, sino que las variaciones genéticas que le dieron a un miembro o grupo de miembros de una especie la capacidad para sobrevivir más tiempo y tener más descendencia sería más probable que continúe a través de la evolución. Los rasgos que dieron esa ventaja se convertirían en una parte normal de la composición de la especie. La ciencia evolutiva moderna había apoyado esta idea una y otra vez basada en la investigación.

Según los ateos, ¿estaría mejor la humanidad si los fuertes dominaran a los débiles?

Mi conjetura educada, sobre la base de la experiencia pasada y preguntas similares, es que la cadena de “razonamiento” que conduce a tal pregunta es algo así como

  1. Los ateos a menudo se oponen a los creacionistas.
  2. Por lo tanto, los ateos apoyan la evolución.
  3. La evolución darwiniana apoya la supervivencia de los más aptos.
  4. Por lo tanto, los ateos deben apoyar a los fuertes que gobiernan a los débiles.

Esto es erróneo en cuatro puntos (de cada cuatro).

  1. El creacionismo también se opone a los cristianos científicamente alfabetizados (y otros teístas).
  2. Aunque los ateos como grupo obviamente no comparten una oposición dogmática a la teoría evolutiva, no es cierto que todos los ateos entiendan o acepten la biología, incluso si el discurso público en los Estados Unidos lo hace parecer de esa manera.
  3. En el contexto de la teoría evolutiva, la palabra aptitud no significa atletismo, sino posesión de propiedades que promueven la propagación exitosa de genes. La cooperación y el cuidado de los familiares débiles podrían ser fácilmente adaptables y, por lo tanto, conducir a una buena condición física.
  4. Incluso en el sentido más brutal de la evolución, aceptar su realidad no significa otorgarle una aprobación moral: esa inferencia incumple la guillotina de Hume. Aceptar la teoría de los gérmenes de la enfermedad no significa que quiera que las personas contraigan enfermedades. Admitir la realidad de la gravitación no me impulsa a empujar a las personas de los edificios altos. De manera similar, la comprensión de que el síndrome de Down sería evolutivamente perjudicial en un “estado de naturaleza” no me motiva a ser un imbécil para los discapacitados mentales.

Por supuesto, dado que el ateísmo no viene con una ideología preempaquetada, hay presumiblemente algunos ateos que son darwinistas sociales (que se relacionan con la teoría evolutiva de la misma manera que los defenestradores se relacionan con la gravedad); pero muchos de nosotros somos humanistas laicos y lamentamos la explotación de los vulnerables.

No, estás pensando en el Dojo Cobra Kai de Karate Kid.

Los ateos son las personas que no creen que los dioses existan, lo que no les dice prácticamente nada sobre lo que piensan, sino que cualquiera que sea la creencia que tengan, excluye todo lo que se basa en la idea de que los dioses existen.

Según los ateos, ¿estaría mejor la humanidad si los fuertes dominaran a los débiles?

Mira, esas cosas no tienen nada que ver el uno con el otro. Nil, zilch, nada!

El ateísmo solo significa “No creo en ningún dios”, nada más, nada menos. Por lo tanto, puede hacer esta pregunta a dos ateos y obtendrá dos respuestas diferentes.

Mi opinión personal es “No, no lo haría”, simplemente porque tenemos un problema porque alguien tendrá que decidir quién es débil y quién no. El resultado es que las personas estarán en el poder, quienes lo definirán “Débil es alguien que no es como nosotros”. La ideología de la raza nazi es básicamente eso. Y si tenemos un poco de educación histórica, sabemos que no fue una buena idea.

“Según los ateos” es solo un concepto útil cuando se hace una pregunta sobre la existencia de los dioses.

No necesariamente compartimos ningún otro valor. No tenemos credo común. No somos una religión alternativa con principios comunes.

Entonces, algunos ateos estarán de acuerdo con su premisa, otros no.

Además, no definiste tus términos. Es posible que desee hacerlo después de cambiar a quién se dirige esto. ¿Qué cuenta como “fuerte” para el propósito de esta pregunta?

Según los ateos, ¿estaría mejor la humanidad si los fuertes dominaran a los débiles?

No, según los ateos, la creencia en los dioses no es una posición sostenible.

No puedo creer que este punto todavía no se haya reflejado todavía, el ateísmo no es un sistema de creencias, es la falta de creencia en los dioses, no hay una doctrina ateísta, no todos los ateos tienen los mismos valores, pero nos falta la creencia. en dioses

El teísmo es la creencia de que los dioses fuertes dominan a los humanos y que esto supuestamente es algo bueno.

Usted está proyectando una falla religiosa en los incrédulos.

¿Estás preguntando a los ateos por su opinión?

Así es como voy a tomar eso.

Todo el reino animal está configurado para que los fuertes dominen a los débiles.

El orgullo del león funciona de esta manera. Los paquetes de cocodrilos funcionan de esta manera. Los caballos trabajan de esta manera. Las aves trabajan de esta manera. Meerkats trabajar de esta manera.

Podría seguir y seguir ya que todo funciona de esta manera.

La forma en que se configura la estructura de comando de su lugar de trabajo de esta manera. La humanidad aún sigue a los fuertes que dominan a los débiles, pero es la fortaleza financiera más que la fortaleza física.

Tengo curiosidad por cómo crees que funciona actualmente. Eso proporcionaría la yuxtaposición necesaria para responder mejor a su pregunta.

Eso no tiene nada que ver con el ateísmo.

El hecho de que los ateos tengan confianza en que la evolución describe algo que realmente sucede, no significa que crean que deberíamos estar desarrollando rasgos indeseables de la especie humana como lo hacemos con el ganado y las razas de mascotas. Incidentalmente, eso fue algo en la historia humana reciente, llamada eugenesia.

El hecho de que no confiemos en un libro de la Edad del Hierro para determinar nuestra moral, no significa que los ateos carezcan de moral. Y dar a entender eso hace que uno parezca profundamente ignorante.

Actualización: Para responder al comentario. Toda la historia de la humanidad ha consistido en que los miembros más fuertes física o políticamente de la sociedad dominen a los débiles. Nunca lo hemos tenido de otra manera. Donde la fuerza está determinada por la habilidad de dominar.

No. Ese no es un principio “ateo” (en caso de que la falta de creencia en los dioses tenga “principios” concomitantes).

Si bien no existe una asociación automática, en su mayoría conozco a ateos que son liberales, y en todo caso piensan que los pobres deben ser protegidos, los hambrientos alimentados, los enfermos sanados y los vecinos amados. “Dominando a los débiles” no es un valor que haya escuchado.

Si escuchas los tipos “cristianos” de estado rojo, son para matar de hambre a los hambrientos, odiar al vecino, alejar a los enfermos de su seguro y dominar a los débiles. Básicamente peleando la buena lucha contra ese grave pecado de “derecho” del que habla Jesús. Oh, espera, él no lo hace.

Es irónico Ya sea que sea o no el ateísmo o el liberalismo que defienden esos valores, parecen ser mejores cristianos que autoproclamados “cristianos”.

Tu pregunta es comparar manzanas con cerdos. Los ateos no son un bloque monolítico que todos piensan de la misma manera. Estoy seguro de que hay algunas personas que no creen en Dios y creen que la fuerza debería triunfar sobre la debilidad. Pero probablemente hay más personas que piensan de otras maneras, ya sea que crean en Dios o no.

“Según los ateos, ¿estaría mejor la humanidad si los fuertes dominaran a los débiles?”

Eso no tiene absolutamente nada que ver con el ‘ateísmo’, pero muchas religiones dependen de ese principio si usted hace que el ‘contexto’ fuerte ‘piense’.


De acuerdo con el comentario a continuación, para responder a la pregunta (que parece ‘¿Tienen los ateos la moral?’):

No, el comportamiento ‘dominante’ que explota la debilidad es superficial y disputable.

El mundo estaría mejor si ayudáramos a otras personas a levantarse (mientras aprendemos a escalar por nuestros propios medios), no las empujemos hacia abajo o las subamos por encima (solo para que bajen ).

No sé cómo la pregunta tiene algo que ver con la falta de creencia en los amigos invisibles.
Por lo que sé, la mayoría de las religiones están basadas en el dominio de los fuertes sobre los débiles, el dios sobre los humanos débiles, la iglesia sobre los humanos débiles, el teísta sobre los incrédulos.

Entonces, no, este ateo no cree que el mundo sería mejor si los fuertes dominaran a los débiles. La humanidad ya ha sido atrasada cientos de años por la religión y su dominio.

No, en realidad, es mi creencia personal de que el ateo piensa que la humanidad estaría mejor si lo inteligente dominara a los estúpidos, los informados dominen a los no informados, los razonables dominen lo irrazonable.

Personalmente, prefiero lo racional a lo irracional, lo razonable a lo irrazonable, Y agrego que prefiero lo compasivo a lo salvaje. Juzgo a todos, cada palabra, cada hecho por esos tres criterios.

Como otros han señalado, no hay “doctrina”.

Me gustaría señalar que esto es exactamente lo que creen los cristianos, que el fuerte (dios) domina a los débiles (los humanos). ¿Ahogar a todos los bebés y niños de la tierra? Es “bueno” si dios lo hace. ¿Matar a un niño en cada familia en una nación entera para ejercer presión política sobre sus gobernantes? Es “bueno” si dios lo hace. Juegue un “chiste práctico” a un creyente leal haciendo que maten a todos sus hijos como una “prueba” (cuando, siendo omnipotente, él ya conoce el resultado). Es “bueno” si dios lo hace. Podría hacer bien, según los cristianos. Al menos cuando se trata de dios.

De ningún modo. Dios, no He-Man, es el verdadero maestro del universo. En ese sentido, la deidad fuerte nos domina a todos para siempre. Igualdad y un ser supremo son conceptos en competencia.

La pregunta original es:

Según los ateos, ¿estaría mejor la humanidad si los fuertes dominaran a los débiles?

Responder:

No hay nada más que puedas preguntar a todos los ateos como un grupo que “¿Crees en la existencia de dioses o ‘Dios’?”. Esa es la única pregunta en cuya respuesta todos los ateos serán uniformes, y es “No”.

Con respecto a la parte de la pregunta que pregunta “¿la humanidad estaría mejor si los fuertes dominaran a los débiles?”, La respuesta es que los fuertes han dominado a los débiles desde el comienzo de la época de los animales. Nunca ha sido de otra manera, por lo que no hay un aspecto de “mejor”.

El ateísmo no es un sistema de creencias. Si te preguntara, como incrédulo en los unicornios (lo que probablemente supongo que eres), si tu incredulidad en los unicornios te hiciera creer que los fuertes debían estar dominados por los débiles, ¿pensarías que tu incredulidad en los unicornios era irrelevante? El resto de la pregunta? Creo que el ateísmo no tiene nada que ver con nada más que la incredulidad en una deidad. Entonces, como ciudadano estadounidense (que resulta ser ateo) diría que un gobierno representativo compuesto por personas elegidas para representar y sopesar el impacto de sus decisiones de tener una sociedad que obtenga el mayor beneficio al tratar de evitar cualquier desventaja que No se imponen a todos en igual proporción.